Воинствующее православие, доведенное до предела

**Малыш** » Вт фев 26, 2008 11:30

Космополит Безродный писал(а):Иными словами атеист - пёс?

По своему значению в сравнении с сыном - да.

Космополит Безродный писал(а):И я не помню что бы Христос сказал что он послан христианам. Он был послан евреям, а язычники ( говорящие на других языках ) - псы.

Иисус не мог быть послан к христианам, христиан тогда еще не было. :lol:

Остальное верно, но псы они потому именно, что язычники. Христиане не язычники, следовательно - не псы. :wink:

Космополит Безродный писал(а):Привидите доказательства богоизбранности евреев из независимых источников. Не то, что бы я евреям не доверял, но подтвеождения получить хотелось бы.

Сами не понимаете глупость вопроса? О каких "независимых" источниках может идти речь? Какой то другой народ может с этим согласиться, имей он даже неопровержимые доказательства? :lol:

Никаких таких источников не существует. Да Вы и не обязаны в это верить. А мне достаточно того, что об этом говорит Священное Писание. :wink:

Космополит Безродный писал(а):Вы ловко ушли от ответа на вопрос от том можете ли Вы пить ядовитое без вреда для здоровья. А же не спрашиваю про лечение наложеним рук.

Насчет ядовитого - не знаю, не пропобовал. Млжет и могу, но экспериментировать не собираюсь. :lol:

Лечить руками могу, но не практикую.

Малыш писал(а):Остальное верно, но псы они потому именно, что язычники. Христиане не язычники, следовательно - не псы.
.

Сказано, что послан он к евреям, все остальные народы - псы. Ни о каких религиозных отличиях речи не идёт. Евреи и не евреи.

Просто вера Ваша носит избирательный характер. Где удобно - верю, где неудобно - подгоняю и интерпритирую как мне удобно.

Малыш писал(а):Сами не понимаете глупость вопроса?

А мне достаточно того, что об этом говорит Священное Писание..

Я вижу глупость ответа. Евреи написали книжку в которой провозгласили себя богоизбранными. А верить в это надо потому что так ведь написано. А с независимыми источниками по этому вопросу и впрямь беда.

Малыш писал(а):Насчет ядовитого - не знаю, не пропобовал. Млжет и могу, но экспериментировать не собираюсь.
Лечить руками могу, но не практикую.

Вы маловерный. Не верите Вы доконца Спасителю. Может хоть на новых языках, вот так ни стого, ни ссего после того как уверовали заговоили?

Я вот тоже могу подлечить, даже без контакта могу, только, вот беда, не уверовал я. Как с этим быть?

**Коля** » Вт фев 26, 2008 23:15

Космополит Безродный писал(а):Может хоть на новых языках, вот так ни стого, ни ссего после того как уверовали заговоили?

Вы не понимаете, Космополит, здесь дело не в прикладном языкознании (знаю, что этот термин совсем другое обозначает). Главное — суметь донести мысль до других на понятном для них языке.

Космополит Безродный писал(а):Я вот тоже могу подлечить, даже без контакта могу, только, вот беда, не уверовал я. Как с этим быть?

Не удивительно. Это у Вас от бесов.

**Малыш** » Ср фев 27, 2008 20:10

Космополит Безродный писал(а):Просто вера Ваша носит избирательный характер. Где удобно - верю, где неудобно - подгоняю и интерпритирую как мне удобно.

Все как у всех людей, ничто человеческое мне не чуждо. :lol:

Космополит Безродный писал(а):Я вижу глупость ответа. Евреи написали книжку в которой провозгласили себя богоизбранными. А верить в это надо потому что так ведь написано. А с независимыми источниками по этому вопросу и впрямь беда.

Я не понимаю проблемы. Вы не верите в это? Ну и не верьте! Разве Вас кто-то заставляет в это верить?
Но и ко мне не лезьте, верю во что хочу. И доказывать свою веру не обязан. :wink:

Космополит Безродный писал(а):Вы маловерный. Не верите Вы доконца Спасителю. Может хоть на новых языках, вот так ни стого, ни ссего после того как уверовали заговоили?

Нет, не заговорил. А что, должен? :lol:

Космополит Безродный писал(а):Я вот тоже могу подлечить, даже без контакта могу, только, вот беда, не уверовал я. Как с этим быть?

Ну как тут быть? Сочувствую.

Малыш писал(а):
Космополит Безродный писал(а):Просто вера Ваша носит избирательный характер. Где удобно - верю, где неудобно - подгоняю и интерпритирую как мне удобно.

Все как у всех людей, ничто человеческое мне не чуждо.

Удобно. Удобно.

Малыш писал(а):
Космополит Безродный писал(а):Я вижу глупость ответа. Евреи написали книжку в которой провозгласили себя богоизбранными. А верить в это надо потому что так ведь написано. А с независимыми источниками по этому вопросу и впрямь беда.

Я не понимаю проблемы. Вы не верите в это? Ну и не верьте! Разве Вас кто-то заставляет в это верить?
Но и ко мне не лезьте, верю во что хочу. И доказывать свою веру не обязан.

Ветьте хоть в богоизбранность зелёных чебурашек. К детям только со всякой ерундой не лезьте. Больше мне от христиан ровным счетом ничего не надо.

Малыш писал(а):
Космополит Безродный писал(а):Вы маловерный. Не верите Вы доконца Спасителю. Может хоть на новых языках, вот так ни стого, ни ссего после того как уверовали заговоили?

Нет, не заговорил. А что, должен?

17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Малыш писал(а):
Космополит Безродный писал(а):Я вот тоже могу подлечить, даже без контакта могу, только, вот беда, не уверовал я. Как с этим быть?

Ну как тут быть? Сочувствую.

Тронут. До слёз. Читал я Ваш плач на форуме Успокоителя.

**Малыш** » Чт фев 28, 2008 22:42

Космополит Безродный писал(а):17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Это не значит, что всех уверовавших. Судите сами:

4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:4-11)

Дорогой Космополит, не пытайтесь играть со мной в цитаты из Писания, я в эту игру играю уже много лет. :wink:

А Вам не кажется странным, что Павел, Христа в глаза не видевший, понаписал больше всех остальных вместе взятых? Давайте ориентироваться на "первоисточник". Я его цитировал. Там всё ясно сказано. И у Павла, как-то, тема про смертоносное пойло рассосалась. Понял, видать, что Марк лишнего болтнул.

И зачем уверовавшему ещё веры в дар давать?

**Малыш** » Чт фев 28, 2008 23:00

Космополит Безродный писал(а):А Вам не кажется странным, что Павел, Христа в глаза не видевший, понаписал больше всех остальных вместе взятых? Давайте ориентироваться на "первоисточник". Я его цитировал. Там всё ясно сказано. И у Павла, как-то, тема про смертоносное пойло рассосалась. Понял, видать, что Марк лишнего болтнул.

Что значит "первоисточник"? Марк, вероятно, тоже не был очевидцем событий и писал со слов апостолов. Причем, скорее всего, позже большинства посланий Павла. Если Павловские послания принимались апостолами (а они ими принимались, а позднее были официально канонизированы), то там все верно записано.
К тому же далеко не факт, что Павел не видел Христа. Во-первых, он мог слышать Его в Иерусалиме. И есть еще версия, что Павел восхищен был к Господу, а потом возвращен на землю. Нечто подобное сам Павел описывает, но в третьем лице (2 Кор. 12:1-5).
Не зря же он (Павел) пишет о себе: "Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал..." (1Кор. 11:23)

Космополит Безродный писал(а):И зачем уверовавшему ещё веры в дар давать?

А почему нет?

Малыш писал(а):Что значит "первоисточник"? Марк, вероятно, тоже не был очевидцем событий и писал со слов апостолов.

Я же не зря первоисточник в ковычки взял. Я прекрасно понимаю, что никто точно не знает что сказал Христос.

Малыш писал(а):Причем, скорее всего, позже большинства посланий Павла.

Так до или после?

Малыш писал(а):Если Павловские послания принимались апостолами (а они ими принимались, а позднее были официально канонизированы), то там все верно записано.

Я слышал что много лет спустя после вознесения Павел начал проповедовать. Версия с одобрением апостолов сомнительна.

Малыш писал(а):К тому же далеко не факт, что Павел не видел Христа. Во-первых, он мог слышать Его в Иерусалиме. И есть еще версия, что Павел восхищен был к Господу, а потом возвращен на землю. Нечто подобное сам Павел описывает, но в третьем лице (2 Кор. 12:1-5).

Факт или не факт?

Малыш писал(а):Не зря же он (Павел) пишет о себе: "Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал..." (1Кор. 11:23)

Павел пишет о себе....

Малыш писал(а):
Космополит Безродный писал(а):И зачем уверовавшему ещё веры в дар давать?

А почему нет?

Действительно. А почему бы и нет.

**breakdown** » Пт фев 29, 2008 04:13

Да уж... Павлу можно доверять...
Даже про знаменательную встречу с Иисусом Христом и то противоположное написано:

Деян.9:7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.

Деян.22:9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.

Форум портала "Наука и религии мира"

Воинствующее православие, доведенное до предела

Кто сейчас на конференции