Форум портала "Наука и религии мира"

Национальная идея России

Пока структура форумов только формируется - все пишем здесь.

Re: Национальная идея России

Сообщение Ivan » Вс янв 27, 2008 08:35

Руслан писал(а): Интересно, как наши традиции пьянства, хамства, по-уизма и распиzдяйства совместятся с уважением к закону и окружающим людям.
…Сделать хотел гpозу а получил козу розовую козу с желтою полосой вместо хвоста нога, а на ноге рога…


Да уж Русланчик, ваши традиции точно не совместить...
Аватара пользователя
Ivan
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 14:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Игнатья » Вс янв 27, 2008 12:51

Что происходило в стране, пока Дмитрий Медведев выступал с программной речью

Во вторник на втором Гражданском форуме кандидат в президенты Дмитрий Медведев рассказал нам, какой он видит Россию. Первое впечатление: к власти идет убежденный демократ. Второе впечатление: он видит какую-то другую страну. Из программной речи Дмитрия Анатольевича Медведева и материалов готового к печати номера мы составили сводную таблицу расхождений. Между тем, что услышали граждане России, и тем, что произошло в этот день.

Так говорил Медведев...
А в это время...

О цивилизованном государстве:
"Если мы хотим стать цивилизованным государством, нам нужно прежде всего стать государством правовым..."
Генеральная прокуратура предложила смертельно больному топ -менеджеру "Юкоса" Василию Алексяну свободу и возможность лечиться в обмен на показания против Ходорковского и Лебедева.

О социальной политике:
"Её главным объектом должны стать не просто социальные объекты, а сам гражданин..."
Ажиотаж среди сотен тысяч потребителей сердечных препаратов -- валокордина и корвалола. Чиновники приостановили свободную продажу этих лекарств.

О свободе слова:
"Государство сегодня может существовать только в свободном информационном потоке, неотъемлемая часть которого -- это влиятельные и независимые СМИ..."
В международный розыск объявлена Манана Асламзян, руководитель фонда "Образованные медиа". Не помогли ни широкая поддержка журналистского сообщества, ни личное заступничество Владимира Путина: "Пока я президент, она может быть совершенно спокойна".
В розыск объявлен собкор "Новой газеты" в Самаре Сергей Курт-Аджиев


О партиях и свободе выбора:
Партии существовали просто как коммерческий проект под ключ... Выборы превращались в ярмарку популистских обещаний, одноразовых партий и блоков...
ЦИК отбраковал подписи за единственного реального кандидата в президентв России от демократических сил Михаила Касьянова.
В этот же день спойлер Андрей Богданов, выставленный Кремлём с невероятной лёгкостью проскочил сквозь жернова избиркома.


P.S. Отдаем должное кандидату от власти: нам тоже хочется пожить в той стране, которую он уже видит. И даже больше. Велик соблазн – объяснить события, происходившие на фоне его программной речи, с точки зрения «теории заговора». То есть как масштабную провокацию против имиджа самого кандидата. Хотя наверняка «заговор» тут ни при чем: просто очередному президенту достается плохое наследство.
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20

Сообщение DmitryS » Ср янв 30, 2008 10:40

Я вообще не очень понимаю, что такое национальная идея. Основная задача любого нормального государства - обеспечить благосостояние и безопасность граждан.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Семенов В.Д. » Ср янв 30, 2008 22:07

С точки зрения МП РПЦ, приверженность «материализму», а точнее, обыкновенной прагматике - ужасно вредная догма. Если общество управляется прагматично, с целью роста уровня и качества жизни людей, то место церкви оказывается примерно между театром и луна-парком. Так оно и есть в динамично развивающихся и благополучных странах «золотого миллиарда». Ни о власти, ни об идеологической монополии тут и речи быть не может. Иное дело - страна, управляемая «помазанником божьим» с целью исполнить специальное «божественное предназначение» нации (народа-богоносца). В такой стране место ученых (а также уровня и качества жизни) где-то в районе коллектора городской канализации. Впрочем, при такой власти и канализация не всегда работает. Зато функционеры церкви как сыр в масле катаются, ведь авторитет такой власти держится только на их умении промывать людям мозги, начиная со школы.

Отличное ессе, рекомендую: Вовочка рисует бога.
http://alex-rozoff.livejournal.com/17386.html#cutid1
Семенов В.Д.
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 08:32

Сообщение Sneak-Snake » Чт янв 31, 2008 02:44

Можно подумать, что национальная идея нужна. Ни у кого нет "национальной идеи", разве что у америкосов есть "американская мечта", но ее смысл очень туманный, да у евреев раньше была мечта организовать еврейское государство.

Спрашивается, нахрена оно надо - долбиться в какую-то одну "идею".
Sneak-Snake
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2008 23:47

Сообщение Ivan » Чт янв 31, 2008 07:12

Семенов В.Д. писал(а):
Отличное ессе, рекомендую: Вовочка рисует бога.
http://alex-rozoff.livejournal.com/17386.html#cutid1


Да, очень хорошо написано

Иначе говоря, «принудительное поголовное обучение Закону Божьему» - это путь не к развитию, а к тотальному разрушению морали. Мораль и право, вопреки заявлениям Пивоварова, Клина и других пропагандистов «религиозного возрождения» - это не результат распространения библейской веры в «Бога», а продукт развития межличностной кооперации. Она наблюдается еще у общественных животных, а к установлению запрета воровства и убийства внутри общины, приходит в эпоху палеолита – за миллион лет до того, как был изобретена вера в «Бога». Эти запреты в архаичных культурах не зависят от чьих-то частных мнений. Напротив, по учению ортодоксальной церкви, убийство и воровство признаются морально позитивными, если они одобрены священнослужителями.
Аватара пользователя
Ivan
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 14:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ivan » Чт янв 31, 2008 07:18

А вот в комментах, интересная мысль:

Так или иначе, христианство НИЧЕГО не дало современному обществу, кроме неприятностей. Шаг из архаики был сделан в Элладе за 500 лет до христианства. Наша цивилизация - наследник Эллады и Рима, а не архаичной древнееврейской культуры.
alex_r
Аватара пользователя
Ivan
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 14:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение DmitryS » Чт янв 31, 2008 10:18

Очень интересно! А я и не знал о переписке Пивоварова с Кругляковым. Интересно с учетом того, что я живу недалеко от храма, где служит Пивоваров, и работаю в институте, где замдиректора - Кругляков :)
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение DmitryS » Чт янв 31, 2008 10:46

Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ivan » Чт янв 31, 2008 11:35

Отличный ответ, все четко без лишних эмоций.
Аватара пользователя
Ivan
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 14:00
Откуда: Новосибирск

Пред.След.

Вернуться в Кают-компания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5