Форум портала "Наука и религии мира"

Мы знаем, что бога нет?

Все, что касается философских вопросов.

Мы знаем, что бога нет?

Сообщение DmitryS » Вт окт 14, 2008 16:43

Это утверждение, нередко встречающееся в атеистических источниках наиболее часто становится объектом критики верующих. Откуда вы это знаете? - спрашивают они.

Я хочу уточнить, в каком смысле можно сказать: "Мы знаем, что бога нет".

1. Можно ли сказать: "Мы знаем, что нет Деда Мороза или Кощея Бессмертного"? Строго говоря, наверное, нет. Но ни один здравомыслящий взрослый человек не будет ждать подарка от Деда Мороза или строить планы обороны на случай нападения Кощея. То-есть с практической точки зрения мы поступаем так, как будто знаем, что их нет. Так как нет никаких причин верить в существование бога больше, чем в Деда Мороза, то мы можем сказать, что в практической жизни следует поступать так, как будто мы знаем, что нет бога.

2. Хотя нельзя строго доказать, что нет бога вообще, но можно доказать, что не существует бога конкретной религии. Так, если в священной книге какой-либо религии обнаружены явные противоречия с естественнонаучными или историческими сведениями или внутренние противоречия (последнее наиболее важно, так как законы природы бог мог бы нарушать, если бы был), то ясно, что эта книга не может быть истинной. Здесь важно, чтобы противоречия были по фундаментальным вопросам, так как мелкие расхождения могут быть отнесены на счет искажений при пересказе, переписывании или переводе. Тогда не может существовать и описанный там бог.

В Библии противоречий огромное количество (подробнее см. раздел Научная библеистика). Так что, хотя нельзя доказать, что нет какого-то абстрактного бога, можно считать строго доказанным, что бога, в которого верят христиане, не существует.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение Vivekkk » Ср окт 15, 2008 02:21

DmitryS писал(а): Хотя нельзя строго доказать, что нет бога вообще, но можно доказать, что не существует бога конкретной религии.
Поддерживаю! А вот критика существования бога вообще идет по линии логического анализа понятия "бог" и его соотношения с понятием "природа", "материя".

В принципе, бог есть мир, понятие бог содержит все существенные признаки природы и человека (бесконечность, вечность, пр. - природы, личность, сознательность, целеполагание и пр. - человека). Понятие бога есть синтез черт и качеств природы и человека.
"...Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное". Луций Анней Сенека (ок. I до н.э.-65 н.э.).
Аватара пользователя
Vivekkk
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 02:00

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение music » Вс окт 19, 2008 17:56

Не помню, кто писал: скажите, какого бога вы имеете в виду - и я отвечу, есть он или его нет". С этого и стоило бы начать.
Сам по себе атеизм – это ноль без палочки. Палочка у каждая атеиста своя.
music
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 17:21

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение Vivekkk » Пн окт 20, 2008 03:29

music писал(а):Не помню, кто писал: скажите, какого бога вы имеете в виду - и я отвечу, есть он или его нет". С этого и стоило бы начать.
Следует отметить, что атеистическая критика идет по двум линиям:

1. критика самой идеи "бог". Здесь идет критика при помощи логического анализа, сравнения существенных признаков понятий "природа", "бог", "человек".

2. критика религии, и естественно, конкретно Яхве, Будды, Христа, Аллаха, Кришны, Ахурамазды и пр.
"...Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное". Луций Анней Сенека (ок. I до н.э.-65 н.э.).
Аватара пользователя
Vivekkk
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 02:00

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение Рюрик » Вт янв 27, 2009 16:14

настоящий Творец это Природа, с её неимзенными законами, по которым идет эволюция, а "бога" выдумали люди в тщетной попытке возвысится над Природой
В каждом из нас есть сила быть самим-собой!
Аватара пользователя
Рюрик
 
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 13:02

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение DmitryS » Вт янв 27, 2009 16:55

На вопрос, который я здесь поднял, неплохой ответ дан в книге "Научный атеизм" А. Куликова. нет смысла рассуждать о боге вообще - пишет он, так как в разных религиях это понятие понимается по-разному. Если же конкретизировано, о каком боге идет речь, то можно критиковать конкретную религию (например, выявлять противоречия в Библии).
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение Антон Завожский » Вт янв 27, 2009 21:02

DmitryS - /На вопрос, который я здесь поднял, неплохой ответ дан в книге "Научный атеизм" А. Куликова. нет смысла рассуждать о боге вообще - пишет он, так как в разных религиях это понятие понимается по-разному. Если же конкретизировано, о каком боге идет речь, то можно критиковать конкретную религию/

с этим нельзя не согласится, но откуда взялась традиция все эти мировозренческие концепции называть одним словом - религия?
Она делает шаблонным наш взгляд на очень разные по сути концепции.
Возможно что здесь переводчики постарались, не разобравшись в сути индуизма или буддизма выдавли желаемое за дествительное подводя все под свое христианское мировозрение.
Наверное только сейчас, когда целое поколение людей выросших в религиозном вакууме (атеизме) начали писать об индуизме и буддизме, стала попадаться литература которая дает возможность увидеть разницу между религиями и понять какие из них подлежат критике а какие не очень.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Мы знаем, что бога нет?

Сообщение Семенов В.Д. » Пт июн 05, 2009 06:00

DmitryS писал(а):Я хочу уточнить, в каком смысле можно сказать: "Мы знаем, что бога нет".
В том же самом, в котором мы вообще употребляем слово "знаем". Скажем, мы знаем, что энергия сохраняется, хотя никто не доказал, что закон сохранения энергии никогда не нарушается.
Семенов В.Д.
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 08:32


Вернуться в Религия и философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1