Форум портала "Наука и религии мира"

Реальность виртуальна?

Все, что касается философских вопросов.

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение dargo » Пн мар 24, 2008 19:23

gogosha писал(а):
Atmel писал(а): Четкой границы между психикой человека и приматов нет.

Различия между человеческой психикой и психикой высших приматов, скорее, количественное, и эта количественная разница дает в результате качественную - абстрактное мышление.


НА ваш взгляд, где качественная граница между приматом и человеком? НА что можно показать пальцем и сказать - вот теперь обладая этим свойством можно считать что перед нами человек.

Вот ВЫ говорите "абстрактное мышление"... в чем оно выражается конкретно, непосредственно? Как оно проявляется?
:lol: :lol: Один говорит: нету границы. Второй упорно переспрашивает: где граница.

Атмел
+1 Подписываюсь. Нету границ.
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение gogosha » Вт мар 25, 2008 21:03

dargo писал(а):[ Один говорит: нету границы. Второй упорно переспрашивает: где граница.

Атмел
+1 Подписываюсь. Нету границ.


как же нет границы? тогда почему вы не называете себя обезъяной?

если есть количественные отличия, то должны быть и количественные границы
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение farmazon » Вт мар 25, 2008 21:40

gogosha писал(а): почему вы не называете себя обезъяной?

человек, как и обезьяны, принадлежит к отряду приматов :lol:
– Ну Он же не зря велел нам их не есть, – сказал Адам, – Он просто так ничего не делает. Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…
Аватара пользователя
farmazon
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 19:11

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение dargo » Вт мар 25, 2008 21:47

farmazon писал(а):
gogosha писал(а): почему вы не называете себя обезъяной?

человек, как и обезьяны, принадлежит к отряду приматов :lol:
:evil: Вы кого обезьяной назвали?



Впрочем, я не отрицаю. Очень даже похож. :lol:
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение dargo » Вт мар 25, 2008 21:50

gogosha писал(а): как же нет границы?
Один камень - куча? А два камня? а три? а десять? а сто? где граница между не_кучей и кучей?
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение Gillette » Вт мар 25, 2008 22:53

Не там разницу ищете. Трудно наити границу за которои начинается абстрактное мышление. Как насчет психики опять же?
Animals can't match human capacity to inflict suffering on the own kind for personal pleasure. :wink:
Аватара пользователя
Gillette
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:58
Откуда: USA

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение gogosha » Ср мар 26, 2008 14:58

dargo писал(а):
gogosha писал(а): как же нет границы?
Один камень - куча? А два камня? а три? а десять? а сто? где граница между не_кучей и кучей?

осмелюсь доложить, что разговор про количественные отличия начал не я, а Atmel.
Различия между человеческой психикой и психикой высших приматов, скорее, количественное, и эта количественная разница дает в результате качественную - абстрактное мышление.

Поэтому я у НЕГО и спрашиваю про эти отличия, мне они тоже непонятны.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение Atmel » Ср мар 26, 2008 15:11

gogosha писал(а):Поэтому я у НЕГО и спрашиваю про эти отличия, мне они тоже непонятны.
Что конкретно непонятно? Люди отличаются по способсности к абстракции даже между собой, не говоря уже о патологиях. Поэтому тех же приматов можно выстроить в качественный ряд по этому признаку. И на одном полюсе будут шимпанзе, которые способны только к примитивному арифметическому счету, а на другом - умственно высокоразвитые люди.
Самое важное, что отличает человека от животного - это вторая сигнальная система действительности, способность вербально выражать свои мысли и представлять реальность в словах (или в знаках, их замещающих, при моторной афазии). Это разница качественная, но и эта способность - лишь развитие тех способностей, которые имеются и у высших животных.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение gogosha » Чт мар 27, 2008 11:44

Atmel писал(а):Самое важное, что отличает человека от животного - это вторая сигнальная система действительности, способность вербально выражать свои мысли и представлять реальность в словах (или в знаках, их замещающих, при моторной афазии). Это разница качественная, но и эта способность - лишь развитие тех способностей, которые имеются и у высших животных.

ну вот, на один вопрос уже ответили - Человек может считаться человеком с момента возникновения языка. Я правильно понял?
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Реальность виртуальна?

Сообщение Atmel » Чт мар 27, 2008 12:48

gogosha писал(а):ну вот, на один вопрос уже ответили - Человек может считаться человеком с момента возникновения языка. Я правильно понял?
С момента? :) А такой момент был? Я бы сказал, что филогенетически это был растянутый во времени период, в течении которого формировалась речь у людей, как вида. А если Вас это интересует онтогенетически, то тоже момент выделить не получится. Помните характерное - "абрвал, абрвал..." ? :)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.След.

Вернуться в Религия и философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10