Форум портала "Наука и религии мира"

Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Все, что касается философских вопросов.

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение Антон Завожский » Вс мар 29, 2009 02:00

/я кроме крестовых походов ничего не помню..../

Ну так крестовые походы были не только с целью - завоевания земли обетованной. Но и против еретиков! Которые жили здесь же в Европе, причем не все они назывались крестовыми походами, например война против ариан.
Практически все кто бросал идеологический вызов Папскому престолу, обьявлялись еретиками и по возможности уничтожались.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение gogosha » Вт мар 31, 2009 10:22

Антон Завожский писал(а):/я кроме крестовых походов ничего не помню..../

Ну так крестовые походы были не только с целью - завоевания земли обетованной. Но и против еретиков! Которые жили здесь же в Европе, причем не все они назывались крестовыми походами, например война против ариан.
Практически все кто бросал идеологический вызов Папскому престолу, обьявлялись еретиками и по возможности уничтожались.


вопрос ставился об интенсивности "религиозных войн". уничтожение еретиков это нерелигиозная война, Вы же не называете Сталинские репрессии войнами?
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение Антон Завожский » Ср апр 01, 2009 01:01

/вопрос ставился об интенсивности "религиозных войн". уничтожение еретиков это нерелигиозная война, Вы же не называете Сталинские репрессии войнами?/

А почему бы и нет? И в том и в другом случае уничтожались идеологические противники, как состоявшиеся так и возможные. В одном случае это делалось с "песнями и плясками" а в другом "без шума и пыли".
Или по вашему коммунистическая идея - "светлое будущее", ради которой заварили всю эту "кашу" под названием - революция, не имет ни чего общего с христианским раем?
Информационная направленность, влияющая на сознание народных масс не менялась, менялись слова, их сочетания и методы уничтожения противников.

Что касается интенсивности, то в определенный период европейской истории, она была так высока что воевать просто стало некому. В некоторых частях Франции и Германии соотношение мужчин и женщин стало 1:7! Человек не любит "дважды наступать на теже грабли" но "голова не выздоровела" и затем настали времена Св. Инквизиции.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение gogosha » Ср апр 01, 2009 09:51

Антон Завожский писал(а):Что касается интенсивности, то в определенный период европейской истории, она была так высока что воевать просто стало некому. В некоторых частях Франции и Германии соотношение мужчин и женщин стало 1:7! Человек не любит "дважды наступать на теже грабли" но "голова не выздоровела" и затем настали времена Св. Инквизиции.

война - это конфликт между политическими субъектами. Назовите хотя бы одну средневековую религиозную войну, чтобы можно было как то дальше что то обсуждать.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение Антон Завожский » Чт апр 02, 2009 12:41

Поход против Альбигойцев.
Альбигойцы иначе смотрели на святое писание и были убеждены, что клирос во главе с римским папой являються вероотступниками. Их критика была довольно удачной. За что они были полностью уничтожены, историки говорят что юг Франции опустел.
К ним применялось - Заклятие - главный признак религиозной (идеологической) войны.

/война - это конфликт между политическими субъектами./

Вы абсолютно в этом уверенны? Гераклид говорил - "война - начало жизни и мать рождения детей"
Читайте "визитную карточку авраамистов".
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение gogosha » Пт апр 03, 2009 18:48

Антон Завожский писал(а):Поход против Альбигойцев.
.
согласен, еще можно с натяжкой отнести сюда и "гуситские" войны.... возможно еще что то можно вспомнить,но....

Однако исходной точкой спора был тезис "непрекращающиеся религиозные войны" в период господства христианской идеологии (а это как известно огромный отрезок времени с 4 по 15 век).

тут даже логически видно противоречия: господство и "непрекращающаяся война" несовместимы, нельзя быть господином того с кем воюешь.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение Антон Завожский » Пт апр 03, 2009 23:16

Айдо Гогоша..., с логикой у вас хорошо!
Но, есть маленькое но...!!! и заключается оно в свойстве самой христианской идеологии, а если быть более точным, так это с состоянием человеческого сознания в котором она доминирует.
Сознание становиться как бензин, достаточно искры и вспыхивает конфликт, и тут уже не важно, что было первоначальной причиной, идеологических мотив или природный. Поэтому доминируя, ислам или христианство, способствуют конфликтам в обществе. Отсюда и пошо название - религиозные войны.

Согласно моей версии, эта религиозная идеология попала в сознание человека в результате целенаправленной деятельности пожирателей душ (разумной полевой структуры). А раз так, то конфликты между людьми им просто необходимы, чего они и добились.

Кстати, я вот модефицированный вариант "информационного вируса" выложил -
http://lah.flybb.ru/topic2841.html
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение kirgam » Вс май 17, 2009 16:47

А зачем идеалистические объяснения? Понадобилось собрать людей-появилось адекватно выражающее эту идею учение, думаю так. Альтруистически настроенных личностей хватало и до нашей эры, думается, но использовать их в каком-либо крупном и долговременном общественно-политическом проекте никому вроде как, в голову не приходило.
Ну ничего, всё когда-то бывает в первый раз.
kirgam
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 22:07

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение Антон Завожский » Пн май 18, 2009 21:41

Никакого идиалистического обьяснения нет, просто у вас kirgam - шаблонно сработало мышление (понимание).
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Секулярный гуманизм и концепция прав человека

Сообщение kirgam » Вт май 19, 2009 11:19

Можно мою "мини-версию" назвать хоть еретической, хоть вздорной, но введение дополнительных сущностей без необходимости не есть научный метод, как известно. "Пожиратели душ" там или барабашки...хоть тут тема и "религия и философия", но всё равно подобные сущности надо бы для солидности куда-то подальше спрятать, пусть уж потенциальный читатель до них сам додумывается. Если, конечно, имеется уже готовая филосовская статья на тему.
kirgam
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Сб май 16, 2009 22:07

Пред.След.

Вернуться в Религия и философия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1