Форум портала "Наука и религии мира"

Ученые создали фотоны из "ничего"

Новости и события научного мира.
В постах должны содержаться ссылки на рецензируемые источники, в том числе, зарубежные.
Правила форума
В данном разделе предлагается информация о новостях науки и технологии, событиях научной жизни.
При размещении новости ссылка на первоисточник или рецензируемое периодическое издание, где публиковалась информация, обязательна. Статьи в непрофильных (не научных) изданиях не могут быть предоставлены в качестве первоисточника. Приветствуются ссылки на обобщающую англоязычную периодику (Nature, The Lancet, Science, New Scientist, Science Daily и т.п.) и узкопрофильные англоязычные издания.
Поисковые серверы по научной информации:
Google Scholar, PubMed, ScienceDirect, Internet Archive

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Slovo » Пт дек 02, 2011 18:25

К чему все остальные посты? "the universe can and will create itself from nothing" - не ссылайтесь на авторитеты, которые любят на публике применять эффектные фигуры речи, если совсем не знакомы с квантовой физикой

Это Стивен то Хокинг не знаком с квантовой физикой?
Ваши "фотоны" и теория расширяющейся вселенной - это разные вещи

Никто и не спорит: обратите внимание, что слово ничего в шапке темы я заключил в кавычки. Неужели вы думаете, что я не читаю мной же приведенные ссылки? А цитаты теоретиков я привел в ответ на вашу цитату из Библии
Я же все написал об этом - заставляете писать вещи, которые всем известны.

Мне вот цитата из (2 Мак. 7:28) не была известна. И не только мне, а многим, как я полагаю
Лучше зайдите на какой-нибудь академический ресурс и познакомьтесь с теорией физического вакуума

С чего вы взяли, что я с ней не знаком?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Slovo » Пт дек 02, 2011 18:26

Эндрю Тегмарк писал(а):А как по вашему этот эффект можно в принципе использовать в энергетике?

Никак. Это противоречит закону сохранения энергии и дает возможность создания вечного двигателя
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Roland » Сб дек 03, 2011 15:49

Atmel писал(а):"Умоляю тебя, дитя мое, посмотри на небо и землю и, видя всё, что на них, познай, что всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человечески" (2 Мак. 7:28)


Эта еврейская мама говорит лично от себя, а не от Бога.А вот апостол Павел был Святого духа, так что авторитетней будут его слова:

Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр 11:2)
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Atmel » Сб дек 03, 2011 16:14

Roland писал(а):Эта еврейская мама говорит лично от себя, а не от Бога.А вот апостол Павел был Святого духа, так что авторитетней будут его слова:
Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр 11:2)

Мало ли кто скажет, что он "говорит от Бога". Мало что раз лоханулся св. Саул в своих "пророчествах"? То он "услышал" свое первое "откровение", то "увидел"... Заврался, дядечка в предвкушении перспектив возглавить ширящееся секстанское движение последователей "назорейской ереси". А взять хотя бы его: "время коротко" (т.е. ждите вскорости второго пришествия Иисуса). Пришлось потом оправдываться. А вот в той же главе о "вере Сарры":
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.


Но можно ли сказать, что Сарра поверила яхве? Вряд ли, потому что она не только усомнилась, но даже рассмеялась на "обещания господа":
9 И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре.
10 И сказал [один из них]: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сарры, жены твоей. А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его.
11 Авраам же и Сарра были стары и в летах преклонных, и обыкновенное у женщин у Сарры прекратилось.
12 Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.
13 И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"?
14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и у Сарры [будет] сын.
15 Сарра же не призналась, а сказала: я не смеялась. Ибо она испугалась.


Сарра не поверила, она просто испугалась. Так что Павел на ходу все придумывает, какая может быть ему вера?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Roland » Сб дек 03, 2011 19:03

Atmel писал(а):Мало ли кто скажет, что он "говорит от Бога". Мало что раз лоханулся св. Саул в своих "пророчествах"? То он "услышал" свое первое "откровение", то "увидел"... Заврался, дядечка в предвкушении перспектив возглавить ширящееся секстанское движение последователей "назорейской ереси".


св. Саул,Савл?При явлении света Савла контузило то нехило, мог и запутаться.А вообще Деяния Лука писал , а не Павел,в отличие от послания евреям.

Atmel писал(а):А взять хотя бы его: "время коротко" (т.е. ждите вскорости второго пришествия Иисуса). Пришлось потом оправдываться.


Про скорое пришествие и сам Иисус говорил.



Atmel писал(а): А вот в той же главе о "вере Сарры":
Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.


Но можно ли сказать, что Сарра поверила яхве? Вряд ли, потому что она не только усомнилась, но даже рассмеялась на "обещания господа":
9 И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре.
10 И сказал [один из них]: Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын у Сарры, жены твоей. А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его.
11 Авраам же и Сарра были стары и в летах преклонных, и обыкновенное у женщин у Сарры прекратилось.
12 Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.
13 И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"?
14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и у Сарры [будет] сын.
15 Сарра же не призналась, а сказала: я не смеялась. Ибо она испугалась.


Сарра не поверила, она просто испугалась. Так что Павел на ходу все придумывает, какая может быть ему вера?


В том то и дело, что испугалась, так как увидела, что странники прочитали её мысли, и вероятно как раз после этого поверила и остальному.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Владимир777 » Сб дек 03, 2011 19:32

Roland писал(а):
Atmel писал(а):"Умоляю тебя, дитя мое, посмотри на небо и землю и, видя всё, что на них, познай, что всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человечески" (2 Мак. 7:28)


Эта еврейская мама говорит лично от себя, а не от Бога.А вот апостол Павел был Святого духа, так что авторитетней будут его слова:

Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр 11:2)


Ну и что из того, что это слова «еврейской мамы»? Она обращается к своему сыну перед его смертью, цитирует законы Моисея. Неужели Вы думаете, что она в такой ответственный момент врёт? К тому же Atmel привел цитату не из какого-то спорного литературного произведения, а из библии (2-я книга Маккавеев входит в православный канон).

Roland писал(а):А вот апостол Павел был Святого духа, так что авторитетней будут его слова:

Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.(Евр 11:2)


С чего Вы взяли, что «Послание к евреям» написал именно Павел? Исследователи не могут прийти к определенному мнению по вопросу авторства послания, ибо в тексте не содержится никаких конкретных указаний.
Аватара пользователя
Владимир777
Администратор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 05:03

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение Roland » Пн дек 05, 2011 09:02

Владимир777 писал(а):Ну и что из того, что это слова «еврейской мамы»? Она обращается к своему сыну перед его смертью, цитирует законы Моисея. Неужели Вы думаете, что она в такой ответственный момент врёт?



Ну законы Моисея - это не есть свинину.

23 Итак, Творец мира, Который образовал природу человека и устроил происхождение всех, опять даст вам дыхание и жизнь с милостью, так как вы теперь не щадите самих себя за Его законы.

О "жизни после смерти" законы Моисея ничего не говорят.

Я несколько согласен с вами, что и момент ответственный, и все такое прочее, но все же в данном эпизоде не следует делать упор на способ происхождения мира."Из ничего" и "из невидимого" для человека того времени в принципе не такая большая разница,а вот Павел ко всему прочему был человек ученый.

Владимир777 писал(а):К тому же Atmel привел цитату не из какого-то спорного литературного произведения, а из библии (2-я книга Маккавеев входит в православный канон).


Православный канон это конечно бесспорно.С позиций рационального христианства гораздо удобнее пользоваться каноном Климента, данным в 85 апостольском правиле.Тем не менее там тоже есть 3 Маккавейские книги.

Владимир777 писал(а):С чего Вы взяли, что «Послание к евреям» написал именно Павел? Исследователи не могут прийти к определенному мнению по вопросу авторства послания, ибо в тексте не содержится никаких конкретных указаний.

Да так, по старинке думал.Я уже наслушался, что все книги писали не те, кому приписывает их христианская традиция.А зачем нужны конкретные указания?
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Ученые создали фотоны из "ничего"

Сообщение cabal100500 » Вт дек 06, 2011 17:38

Да так, по старинке думал.

Если "по старинке" то есть "как в старину" то "Один Бог знает кто послание писал" - Ориген. Для вас рубеж второго и третьего века это достаточная "старинка" или "старинка" - это то что попы говорят?
Roland писал(а): А зачем нужны конкретные указания?

Вы не поверите. Для того что бы знать кто автор. А как иначе узнать если письмо не подписано от кого оно? Я других способов не знаю.
cabal100500
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 00:34

Пред.

Вернуться в Научные новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1