Форум портала "Наука и религии мира"

ДУХLESS

О том, что побуждает человека к вере в сверхъестественное

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Чт ноя 13, 2008 14:02

Если, как сказано в определении из словаря, "Духовность - высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности", то не очень понятно - чем же таким выделяется именно православная духовность.

ну если вам так дорог этот словарь, то давайте определим православную духовность как "православные высшие человеческие ценности"
Если "православная духовность" заключается именно в отправлении религиозных ритуалов, то не все ли равно, где оное отправление происходит - в городской церкви или в деревенской, в городской квартире или в деревенском доме?

Вся статья посвящена Этой теме :) Мой основной тезис, что в городской квартире отправлять традиционные ритуалы неэффективно.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Чт ноя 13, 2008 17:12

Если "православная духовность" заключается именно в отправлении религиозных ритуалов, то не все ли равно, где оное отправление происходит - в городской церкви или в деревенской, в городской квартире или в деревенском доме?

Категорически утверждаю, что в мегаполисе невозможна "православная духовность" и я готов привести в пользу своей точки зрения некоторые факты:
Москва. 13 ноября. ИНТЕРФАКС - Председатель Папского совета по культуре архиепископ Джанфранко Равази считает главной культурной проблемой современных европейцев их равнодушие к христианской традиции.

Напряженные и быстрые ритмы жизни сегодняшнего мира, считает представитель Католической церкви, приводят к утрате обществом исторической памяти и традиции, в результате чего происходит постепенное уничтожение, выхолащивание культуры - "она не рушится как здание, а опустошается в самой своей сущности".

идем дальше:
Священник Георгий Рябых, и.о. секретаря по взаимоотношениям церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата:

- Я бы обозначил несколько проблем современной церковной жизни......

Другая проблема - это организация церковной жизни, прежде всего общинной. У нас, в Русской церкви, редко можно встретить общину, которая жила бы единой жизнью. Люди являются просто прихожанами, это слово сегодня уже обрело некий иной смысл. Оно обозначает человека, который приходит в храм, чтобы получить некие услуги, и уходит. А ведь общинная жизнь предполагает, чтобы люди, участвующие в богослужении, знали друг друга, общались между собой не только молитвенно, но и за пределами храма. Община, церковный приход - это семья. Есть, конечно, объективные причины такой ситуации - например, в Москве храмов мало, а людей много. В таких условиях невозможно создать прочную, хорошую общину. Тем не менее есть выход и из этой ситуации. Но в большинстве случаев не происходит строительства именно такой общинной жизни. Ведь очень ценны связи, возникающие между верующими людьми, чтобы они общались, помогали друг другу, поддерживали друг друга в том числе и в мирской жизни. Этого сегодня не хватает.

а потом еще немного:
Протоиерей Димитрий Смирнов, настоятель восьми храмов в Москве и Московской области, глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями:

Самая главная проблема - это то, что Церковь имеет возможность обращаться к народу только с амвона. У нас катастрофически не хватает храмов в больших городах. В Москве нужно в десять раз больше храмов. В праздник невозможно войти, большинство людей находится "за кадром". Нам необходимы и церковные СМИ на доступном всем канале, и своя церковная радиостанция, которая транслировалась бы всем желающим в FM-диапазоне. Нужны и собственно церковные СМИ, и православные рубрики, отделы в уже существующих популярных светских.

В спальных районах нужно построить храмы. Это должна быть государственная программа. Трамвайные остановки кто делает? А магазины? Развязки на дорогах кто строит? Мэрия. А храм - это же насущная вещь! Для Церкви нереально построить храм. Мэрии нужно взять такую программу и быстро настроить храмов. В каждом муниципальном округе, который возглавляет управа, должно быть не меньше одного-двух храмов. Должен быть один храм хотя бы на десять тысяч человек. .
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение NAVY » Чт ноя 13, 2008 18:55

gogosha писал(а):ну если вам так дорог этот словарь, то давайте определим православную духовность как "православные высшие человеческие ценности"
так чем же они отличаются от неправославных? Свсетских человеческих ценностей, например?
gogosha писал(а):Мой основной тезис, что в городской квартире отправлять традиционные ритуалы неэффективно.
тезис есть, а вот с доказательствами как-то не очень. В приведенных цитатах есть пространные рассуждения об общинах, например. Замечательные слова товарищ Рябых произносит насчет общения, насчет взаимопомощи и т.д. Только забывает, что "община, живущая единой жизнью" в городе может встретиться крайне редко. Это ему в деревню, в воинскую часть или в колонию надо. А вот живущим едиными интересами с некоторой натяжкой можно назвать любой приход. Есть какое-то количество людей, приходящих в церковь постоянно. Искренне верующих людей. Вот для них и только для них можно говорить об "общности интересов" и единой (читай - церковной) жизни, вне зависимости от их мирских занятий. Только от общей численности населения прихода они составляют процента два-три, так что, надеюсь, благие мечты товарища Смирнова о том, что "мэрия должна быстренько настроить кучу храмов в спальных районах" так мечтами и останутся. Надо - пусть сами строят. И не надо рассказывать, что Церкви это не по силам. Что-что, а деньги у РПЦ есть и немало. Вот только от халявы очень тяжело отвыкнуть...
Админ шоколад и печенье НЕ ПЬЁТ!
Аватара пользователя
NAVY
Администратор
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 21:44
Откуда: Москва

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Чт ноя 13, 2008 19:14

Замечательные слова товарищ Рябых произносит насчет общения, насчет взаимопомощи и т.д. Только забывает, что "община, живущая единой жизнью" в городе может встретиться крайне редко. Это ему в деревню, в воинскую часть или в колонию надо.

по этому вопросу есть вторая часть моей статьи..... я что то сразу не выложил,ТАК КАК хотел сделать из нее отдельную статью посвященную сектам.....


2 ЧАСТЬ СТАТЬИ ДУХЛЕСС
[
b]Секта – последнее прибежище Духовности[/b]
Секта - это идеальная форма традиционной религиозной общины, где есть возможность за счет ограниченного количества участников соблюдать основное условие духовных психотехник - единое пространство (лицом к лицу) и единое время для всех. Поэтому необходимо избавиться от иллюзии, что главная цель Секты увеличить число адептов. Наоборот, основная задача Секты это искусственное ограничение числа посвященных участников. Ибо как только количество участников перешагнет определенный рубеж, контакт между ними ослабнет и начнется кризис. Вторая по важности задача секты – это изъятие адепта из экономических процессов. Как минимум, это тотальный запрет потребления, как максимум требование вообще не работать вне общины.
Если поставить себе задачу найти в стране очаги Духовности, то мы увидим со всей очевидностью, что Религиозность сохранилась лишь там, где современные экономические процессы либо отсутствуют, либо деформированы, либо находятся в зачаточном состоянии, а количество людей ограниченно.
Наиболее подходящее место, в соответствии с заданными критериями, это места лишения свободы. В каждой колонии у нас по церкви, хотя, казалось бы, ну откуда же у убийц и воров появляется духовность? Традиционное пространство и время делают чудеса.
Где еще у нас очаги Духовности? Продолжая логически мыслить, нетрудно догадаться, что это деревни и малые города. Кто у нас носитель духовности? Люди, выпавшие по разным причинам из Экономического Пространства – пенсионеры, инвалиды, безработные. Таким образом, с расширением экономического пространства и дальнейшей социализации общества, элементная база традиционных религий просто исчезнет.
Поэтому в эпоху Постмодерна у Традиционной Церкви есть только спасение - тотальная ядерная война, в результате которой будет полностью уничтожена материальная и культурная структуры современного мира. Подавляющее большинство людей должно погибнуть, остатки населения вынуждены будут вернуться к первичному, архаичному образу жизни. Библия очень подробно описывает этот вариант спасения. Апокалипсис, как единственный способ вернуть изначальную чистоту Бытия. Поэтому покровительство Серафима Саровского Российским Ядерным Силам вполне вписывается в логику Судного Дня.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение Антон Завожский » Чт ноя 13, 2008 19:54

/Ну если есть доказательства, то тогда Вы смело можете претендовать на нобелевскую премию...../

gogosha, Вы о принципе гетерогоний целей, немецкого философа А Вундта читали?

Есть доказательства, нет доказательств, это не важно!

Важно то, что чем более утвержедение новаторское, тем сильнее интелектуальная среда оказывает ему сопротивление.

Так что судя по всему мне до Нобелевки, как до Пекина задом на четвереньках!
Реакция форумчан на мой Опус. это подтверждает.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Сб ноя 15, 2008 13:56

Антон Завожский писал(а):gogosha, Вы о принципе гетерогоний целей, немецкого философа А Вундта читали?

Есть доказательства, нет доказательств, это не важно!

Важно то, что чем более утвержедение новаторское, тем сильнее интелектуальная среда оказывает ему сопротивление.
Увы не читал.... а в целом любое новшество вызывает сопротивление ибо оно небезопасно.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение Антон Завожский » Сб ноя 15, 2008 22:01

gogosha, Вы отлично видете ситуацию возникшую с православной духовностью в условиях нынешней цивилизации, но вот только выход из неё, для спасения этой духовности в виде ядерной войны мне не нравиться. А вам?

/Увы не читал.... а в целом любое новшество вызывает сопротивление ибо оно небезопасно./

гораздо опасней стоять на месте в стремительно меняющихся условиях существования.
Я так понял что вы с моими доказательствами - возникновения авраамических религий в результате деятелности вУмной "Барабашки" не знакомы!

http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/468.html

http://www.proza.ru/texts/2008/11/11/537.html

http://www.proza.ru/texts/2008/11/12/581.html
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Вс ноя 16, 2008 19:57

Антон Завожский писал(а):gogosha, Вы отлично видете ситуацию возникшую с православной духовностью в условиях нынешней цивилизации, но вот только выход из неё, для спасения этой духовности в виде ядерной войны мне не нравиться. А вам?

/Увы не читал.... а в целом любое новшество вызывает сопротивление ибо оно небезопасно./
Да мне ядерная война тоже не нравится :) Кому понравится апокалипсис? Но господа клерикалы одним местом чуют видимо где выход, поэтому и благословляют ядерное оружие.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение gogosha » Пн ноя 17, 2008 12:56

статью опубликовали в журнале Коммерсант-власть № 45 (768) от 17.11.2008 в электронном виде можно посмотреть здесь http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1057543

Правда, редактор там сократил немного чтобы "уложиться в формат". полный вариант статьи доступен в этой теме...
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: ДУХLESS

Сообщение Антон Завожский » Вт ноя 18, 2008 00:54

/Да мне ядерная война тоже не нравится Кому понравится апокалипсис? Но господа клерикалы одним местом чуют видимо где выход, поэтому и благословляют ядерное оружие./

А может просто это - Эсхатология, проникла глубоко в созниние клирекалов? Вот их мысли и крутяться вокруг апокалипсиса.
Главное их до ядрёной кнопки не пущать.

Что то ваша ссылка не хочет у меня работать.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Религиозная психология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1