Форум портала "Наука и религии мира"

Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Экспансия религии в сферу народного образования

Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение Digger Rebel » Пт июл 24, 2009 09:19

Президент Дмитрий Медведев разрешил вчера давний спор между сторонниками и противниками централизованного подхода к изучению в светской школе истории религий. Он поддержал введение в школах обязательного предмета под рабочим названием "Духовно-нравственное воспитание" (ДНВ).

Глава государства предложил вариант, учитывающий позиции как и атеистов, так и верующих и не нарушающий Конституцию. Он подчеркнул, что государство и конфессии отделены друг от друга, поэтому в школах преподавать ДНВ будут только светские преподаватели, а ученики и их родители сами выберут, какой из трех курсов изучать в рамках дисциплины. Выбор из трех — это либо изучение истории одной религии, либо истории основных мировых религий, либо курс "Основы светской этики". Учебники будут разрабатываться с привлечением представителей всех основных конфессий, заявил корреспонденту "Газеты" министр образования и науки Андрей Фурсенко.

Президент подчеркнул, что принял такое решение после того, как на его имя поступили обращения от лидеров двух ведущих российских конфессий.


полный текст
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение Digger Rebel » Пт июл 24, 2009 10:28

http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/22502/

Обсуждение темы в эфире радиостанции "Русской службы новостей" от 22.07.2009
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение gogosha » Пт июл 24, 2009 16:31

ну наконец то, разродились! Как и предполагалось никакого Опк не будет, а будет история мировых религий которую будут преподавать обычные учителя. тотальный провал РПЦ в области образования стал реальностью.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение Atmel » Пт июл 24, 2009 16:37

gogosha писал(а):ну наконец то, разродились! Как и предполагалось никакого Опк не будет, а будет история мировых религий которую будут преподавать обычные учителя. тотальный провал РПЦ в области образования стал реальностью.
Хех, а Вы не подумали, кто проявит инициативу на стезе учителя православной истории и нравственности? Если попы часто бывают неверующими должностными лицами церкви, то экзальтированные светские наставники намного более "православнутые". Вы бы слышали, что задвигают порой ученикам набожные учителя биологии - биология там и рядом не валялась. А когда дело касается вероучительского (по сути) предмета, то тут ваще - мама, держись.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение gogosha » Вс авг 02, 2009 09:37

Atmel писал(а):
gogosha писал(а):ну наконец то, разродились! Как и предполагалось никакого Опк не будет, а будет история мировых религий которую будут преподавать обычные учителя. тотальный провал РПЦ в области образования стал реальностью.
Хех, а Вы не подумали, кто проявит инициативу на стезе учителя православной истории и нравственности? Если попы часто бывают неверующими должностными лицами церкви, то экзальтированные светские наставники намного более "православнутые". Вы бы слышали, что задвигают порой ученикам набожные учителя биологии - биология там и рядом не валялась. А когда дело касается вероучительского (по сути) предмета, то тут ваще - мама, держись.

во первых откуда у вас статистика по учителям биологии????
во вторых если даже предположить что у нас очень много активно православных (по всем предметам) учителей средней школы, то как объяснить что дети все более "атеизируются"? А вот тут как раз подтверждающая статистика есть (преступность, посещение храмов, подключение к телевизору и интернету( и не надо мне говорить что дети выходят в интернет чтобы по православным сайтам ходить), выбор профессии, желание откосить от армии, аборты и тд
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение Atmel » Вс авг 02, 2009 11:18

gogosha писал(а):во первых откуда у вас статистика по учителям биологии????
А кто говорил о статистике?

gogosha писал(а):во вторых если даже предположить что у нас очень много активно православных (по всем предметам) учителей средней школы, то как объяснить что дети все более "атеизируются"? А вот тут как раз подтверждающая статистика есть (преступность, посещение храмов, подключение к телевизору и интернету( и не надо мне говорить что дети выходят в интернет чтобы по православным сайтам ходить), выбор профессии, желание откосить от армии, аборты и тд
Они не "атеизируются", они гедонизируются. И поэтому им просто пофиг все эти душеспасительные беседы про бога.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение gogosha » Пн авг 03, 2009 09:19

Atmel писал(а):
gogosha писал(а):во первых откуда у вас статистика по учителям биологии????
А кто говорил о статистике?

gogosha писал(а):во вторых если даже предположить что у нас очень много активно православных (по всем предметам) учителей средней школы, то как объяснить что дети все более "атеизируются"? А вот тут как раз подтверждающая статистика есть (преступность, посещение храмов, подключение к телевизору и интернету( и не надо мне говорить что дети выходят в интернет чтобы по православным сайтам ходить), выбор профессии, желание откосить от армии, аборты и тд
Они не "атеизируются", они гедонизируются. И поэтому им просто пофиг все эти душеспасительные беседы про бога.

Мы обсуждаем глобальные процессы, которые должны подтверждаться статистикой. если по учителям средней школы у вас нет статистики то зачем о этом писать?

атеизм и гедонизм это одно и тоже. атеист - это индивидуум вокруг которого ничего по сути нет(кроме других индивидуумов). Как известно индивидуум это "неделимый" человек, то есть ему делиться с кем то просто технически невозможно, он "не может делиться".
поэтому он вынужден зациклиться на себе, на своих ощущениях, на своей жизни, а тут и до гедонизма недалеко
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение Atmel » Пн авг 03, 2009 10:07

gogosha писал(а):Мы обсуждаем глобальные процессы, которые должны подтверждаться статистикой. если по учителям средней школы у вас нет статистики то зачем о этом писать?
Вы, кажется, просто не поняли. Прочтите еще раз мое сообщение:
Вы бы слышали, что задвигают порой ученикам набожные учителя биологии - биология там и рядом не валялась. А когда дело касается вероучительского (по сути) предмета, то тут ваще - мама, держись.
Заметили слово "порой"? Мне запомнился один из таких случаев: училка биологию так преподавала, что наука там и рядом не валялась - сплошь и рядом апелляции к Писанию. У нее степень православнутости намного выше, чем у штатных попов. Так что если кто-то из светских проявит интерес к преподаванию предмета "Православие", будьте уверены, отбор пройдут те, у кого имеется актуальный и животрепещущий интерес к "православным ценностям". Неужто Вы думаете, что сей предмет станет преподавать кто-то эмоционально не вовлеченный в эти "ценности"?

gogosha писал(а):атеизм и гедонизм это одно и тоже. атеист - это индивидуум вокруг которого ничего по сути нет(кроме других индивидуумов). Как известно индивидуум это "неделимый" человек, то есть ему делиться с кем то просто технически невозможно, он "не может делиться".
поэтому он вынужден зациклиться на себе, на своих ощущениях, на своей жизни, а тут и до гедонизма недалеко
Какая формализированная логика у Вас! :) Неужели не замечаете откровенной глупости своего утверждения? Кто, по-Вашему, отдавал всю свою жизнь и испытывал лишения ради "светлого будущего" в коммунистическом движении в России? А "светлое будущее" - это прежде всего общество справедливости и отсутствия угнетения. Они жили ради перспектив для будущих поколений. Собственно, мы это уже обсуждали - здесь. Только вот контраргументы проходят как-то мимо Вас. Вы, наверное, и сейчас лелеяте свою идею о том, что, дескать, только креационизму мы обязаны появлением науки? (это я к тому, что аргументацию, противоречащую Вашим идеям, Вы пропускаете мимо внимания). Вы пишете: "атеист - это индивидуум вокруг которого ничего по сути нет(кроме других индивидуумов)". Как же нет, есть объективный мир, к которому человек испытывает неподдельный интерес. И то, что в нем нет места богам (или "Богу"), ничего в этом отношении не ухудшает (а только улучшает).
Гедонизм не поощряет интерес к науке и познанию, и не вся наука имеет прикладной характер, чтобы напрямую служить удовлетворению потребности в чувственном удовольствии, фундаментальная наука, процветающая при атеизме, никак не связана с гедонизмом. Отождествить атеизм и гедонизм не получается. С другой стороны и верующий человек мечтает о бесконечном удовольствии в грядущем раю, особенно ярко это проявляется в исламском варианте рая.

Кстати, давно хочу спросить Вас - Вы к какой категории себя самого относите - атеист, "агностик" или деист?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение gogosha » Пн авг 03, 2009 10:45

Кто, по-Вашему, отдавал всю свою жизнь и испытывал лишения ради "светлого будущего" в коммунистическом движении в России? А "светлое будущее" - это прежде всего общество справедливости и отсутствия угнетения. Они жили ради перспектив для будущих поколений.
однозначно не индивидуумы отдавали свою жизнь за светлое будущее. Россия первой половины 20 века это традиционная, архаичная страна где индивидуумов очень мало. поэтому мы и смогли (очень болезненно) но смогли перескочить от православия к социализму. а вот как ввели всеобщее образование, радио, телевидение и отдельные квартиры,только тогда и стали появляться индивидуумы и хоть какой то настоящий модерн. А как наступил настоящий модерн так СССР сражу же и рухнул

Вы не замечали что социализм самостоятельно победил только в архаичных странах?Россия, Куба. Корея, Китай.

если я не очевидно выразился то повторю - атеизм концептуально порождает гедонизм. В СССР настоящий атеизм начал шагать только с 70 годов 20 Века. А каком атеизме (чистом модерне) можно говорить когда Ленин с нетленными мощами в мавзолее лежит? Есть даже такое понятие, как "археомодерн", которое характеризует состояние культуры в СССР
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Дмитрий Медведев отвел религии две школьные четверти

Сообщение gogosha » Пн авг 03, 2009 10:52

Как же нет, есть объективный мир, к которому человек испытывает неподдельный интерес
А что такое неподдельный интерес? я так понимаю что это некий "врожденный" интерес, присущий каждому человеку. Однако тогда как объяснить что до 16 века никакого интереса к объективному миру не было?


PS Я атеист.
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

След.

Вернуться в Религия и образование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3