Форум портала "Наука и религии мира"

О переходных формах между человеком и обезьяной

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Slovo » Сб ноя 05, 2011 15:43

Я хочу понять, почему между человеком и животными такая большая пропасть, не заполненная никем. И почему на Земле есть единственный вид человека - в природе так не бывает. Кстати, вы согласны с Дарвиным в том, что одни человеческие расы превосходят другие, и что уничтожение одних рас другими - естественный процесс и продолжится в будущем?(цитаты и ссылки на Дарвина я приведу, если надо).
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Atmel » Сб ноя 05, 2011 16:04

Современная ТЭ напротив очень не нравится расистам, так как помещает место рождения человечества в африке, а не где-нибудь в "арийском регионе" (у, это как же, негры наши предки?). Именно в Африке зародилась собственно человеческая культура (см. здесь).

Между человеком и животными есть промежуточные формы, которые уже своей жизнедеятельсностью, а не только строением черепа и прямохождением, доказывают свое промежуточное положение. Те же неандертальцы, к примеру, имели похоронный обряд, который указывает на то, что они провожали умерших сородичей в некий "потусторонний мир". Орудия труда, которые находят у разных промежуточных форм, тоже свидетельствуют о постепенном совершенствовании понятийного аппарата, усложнении разумного целеустремленного поведения...

А по большому счету и человеческая деятельность основана на тех же инстинктах и психических способностях, какие наблюдаются у высших животных, ведь и животные умеют планировать свою деятельность, предполагать ее результат, могут иметь целеполагание, способность к арифметическому счету, выбору наилучшей стратегии и даже творчеству.

А дарвинизм является начальной стадией развития теории эволюции, многие положения его уже давно устарели. Например, Дарвин считал, что прогресс движется путем борьбы за выживание, в то время как уже давно известно, что в процессе эволюционного развития происходил и отбор на коллективистские качества и даже альтруизм. Обо всем этом популярно написано у Эфроимсона в "Генетика этики и эстетики". В интернете есть ее электронная версия.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Slovo » Сб ноя 05, 2011 17:57

Не понял связь между рождением человечества в Африке и "(у, это как же, негры наши предки?)". А за Эфроимсона "Генетика этики и эстетики" спасибо, почитаю. Еще хорошо об этом написал основатель этологии Конрад Лоренц в своей книге "Агрессия"
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Atmel » Сб ноя 05, 2011 19:38

Slovo писал(а):Не понял связь между рождением человечества в Африке и "(у, это как же, негры наши предки?)"

А я не понял, каким образом теория общего происхождения человечества возбуждает расистов. Поскольку человеческая культура возникла именно в Африуке, как же можно полагать, что негры (которые живут именно там) в чем-то ущербны по сравнению с их северными собратьями?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Slovo » Сб ноя 05, 2011 20:08

Atmel писал(а):А я не понял, каким образом теория общего происхождения человечества возбуждает расистов. Поскольку человеческая культура возникла именно в Африуке, как же можно полагать, что негры (которые живут именно там) в чем-то ущербны по сравнению с их северными собратьями?

Ну как же, все очень просто: предки белых людей ушли из Африки в Европу, где построили цивилизацию, а затем в 19 веке вернулись в Африку, где обнаружили, что негры за эти десятки тысячелетий не продвинулись почти ни на шаг - все так же били в бубны и охотились с копьями с каменными наконечниками. Таким образом белая (и, отчасти, цветная) раса представляет собой высшую расу, ибо развивается быстрее чем черная.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Atmel » Сб ноя 05, 2011 20:29

Slovo писал(а):Ну как же, все очень просто: предки белых людей ушли из Африки в Европу, где построили цивилизацию, а затем в 19 веке вернулись в Африку, где обнаружили, что негры за эти десятки тысячелетий не продвинулись почти ни на шаг - все так же били в бубны и охотились с копьями с каменными наконечниками. Таким образом белая (и, отчасти, цветная) раса представляет собой высшую расу, ибо развивается быстрее чем черная.

А причем здесь эволюционизм? Это он виноват, что негры не продвинулись почти ни на шаг? Или нам надо отменить этот факт, чтобы спасти человечество от угрозы расизма?

Кстати, озвучьте, пожалуйста, христианскую версию, объясняющую эту разницу в степени технического развития.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Slovo » Сб ноя 05, 2011 20:57

Atmel писал(а):А причем здесь эволюционизм? Это он виноват, что негры не продвинулись почти ни на шаг? Или нам надо отменить этот факт, чтобы спасти человечество от угрозы расизма?

Т.е. вы признаете, что черные - отсталая, по сравнению с белыми, раса?
Atmel писал(а):Кстати, озвучьте, пожалуйста, христианскую версию, объясняющую эту разницу в степени технического развития.

Ну как же. Где происходила Промышленная Революция? В христианской Европе. Делайте выводы, кому помогал боженька.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Atmel » Сб ноя 05, 2011 21:07

Slovo писал(а):
Atmel писал(а):А причем здесь эволюционизм? Это он виноват, что негры не продвинулись почти ни на шаг? Или нам надо отменить этот факт, чтобы спасти человечество от угрозы расизма?

Т.е. вы признаете, что черные - отсталая, по сравнению с белыми, раса?

естественно, технологически весь африканский континент отставший от европы. Неужели это не очевидно?


Slovo писал(а):
Atmel писал(а):Кстати, озвучьте, пожалуйста, христианскую версию, объясняющую эту разницу в степени технического развития.

Ну как же. Где происходила Промышленная Революция? В христианской Европе. Делайте выводы, кому помогал боженька.

Неужели грекам-язычникам? Потому что именно им мы обязаны самой основой современного технического прогресса (А.Боннар. Рождение науки в Греческой цивилизации).

Не будем также забывать, к чему привела промышленно-техническая революция - человек перестал ходит в церкви, потому что стал меньше зависеть от стихии и привык объяснять мир вне божественного контекста. Неужели это то, чего боженька так упорно добивался? Может, боженька здесь все-таки непричем?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Slovo » Сб ноя 05, 2011 21:54

Atmel писал(а):естественно, технологически весь африканский континент отставший от европы. Неужели это не очевидно?

Теперь вам осталось нагуглить, что негры внесли никакой вклад в области науки и культуры, кроме рэпа и прав человека, и заявить, что черным обезьянам место в клетках зоопарка. Послушайте, мы же живем в цивилизованном 21 веке, а не в диком 20, где ваша политкорректность и толерантность?
Atmel писал(а):Неужели грекам-язычникам? Потому что именно им мы обязаны самой основой современного технического прогресса

Не понимаю, что вас удивляет? Боженька просто решил возложить часть работы на язычников, чтобы не напрягать лишний раз христиан. Видите, как он о нас заботится!
Atmel писал(а):Не будем также забывать, к чему привела промышленно-техническая революция - человек перестал ходит в церкви, потому что стал меньше зависеть от стихии и привык объяснять мир вне божественного контекста. Неужели это то, чего боженька так упорно добивался? Может, боженька здесь все-таки непричем?

И здесь я не вижу противоречий. Некоторые из христиан считают, что скоро Апокалипсис. А перед Апокалипсисом, как мы знаем, безверие достигнет особенно больших масштабов. Так что все сходится
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Slovo
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 21:16

Re: О переходных формах между человеком и обезьяной

Сообщение Atmel » Вс ноя 06, 2011 08:42

Slovo писал(а):
Atmel писал(а):естественно, технологически весь африканский континент отставший от европы. Неужели это не очевидно?

Теперь вам осталось нагуглить, что негры внесли никакой вклад в области науки и культуры, кроме рэпа и прав человека, и заявить, что черным обезьянам место в клетках зоопарка. Послушайте, мы же живем в цивилизованном 21 веке, а не в диком 20, где ваша политкорректность и толерантность?

если Вы будете навязывать мне такие слова, то толерантности точно не будет. А Вы думаете, что толерантность - это когда говорят, что техническим прогрессом мы обязаны Южной Африке?


Slovo писал(а):
Atmel писал(а):Неужели грекам-язычникам? Потому что именно им мы обязаны самой основой современного технического прогресса

Не понимаю, что вас удивляет? Боженька просто решил возложить часть работы на язычников, чтобы не напрягать лишний раз христиан. Видите, как он о нас заботится!

А христианам не хватает объема черепной коропки, что им умственное напряжение не показано? Или нервы от постов и молитв расшатаны? Давайте серьезнее, а то ваши объяснения годятся только в детском саду.

Slovo писал(а):
Atmel писал(а):Не будем также забывать, к чему привела промышленно-техническая революция - человек перестал ходит в церкви, потому что стал меньше зависеть от стихии и привык объяснять мир вне божественного контекста. Неужели это то, чего боженька так упорно добивался? Может, боженька здесь все-таки непричем?

И здесь я не вижу противоречий. Некоторые из христиан считают, что скоро Апокалипсис. А перед Апокалипсисом, как мы знаем, безверие достигнет особенно больших масштабов. Так что все сходится

Т.е. боженьке обязательно надо добыть побольше грешников, чтобы заполнить ими геенну огненную? :)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.След.

Вернуться в Вопросы эволюции

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3