X23 писал(а):откуда он взял сведения о "неравновесном решении уравнения радиоактивного распада С14
соотношение С14/С12
Читать исследования профессора Мелвина Кука "Моделирование природных процессов на Земле в доисторический период" (Melvin Cook, Prehistory and Earth Models)
Начнем с того, что книжка Мелвина Кука не есть рецензируемый научный источник.
Вы так пишете, словно Ваш Мелвин Кук является непогрешимой конечной инстанцией в науке. Вообще, довольно странно ожидать полноценной компетентности от человека, не имеющего профильного образования (профессора металлургии и машиностроения и специалиста-химика в области взрывчатых веществ) в данном вопросе, и к тому же от члена некой "Церкви Иисуса Христа Святых последних дней". Господин Кук склонен делать всяческие допущения в своих рассуждениях, которые отвечали бы его неукротимой потребности в "креационизме". Например, чтобы датировать возраст руды не несколькими сотнями миллионов лет, а только 73 млн., он сделал "
неоправданное допущение о данных, которые он получил из вторичного источника (Dalrymple 1984). В табличной информации о свинце-204 (Faul 1954) он прочитал "----" как 0, в то время как в оригинале ясно сказано, что прочерки значит "не измерен": "В ряде образцов, где уровень присутствия 204Pb было очень низким, не делалось попыток измерить его количество, поскольку его определение не имело бы особого значения". (Nier 1939, 156). (
источник).
Вот так, в источнике написано, что попыток измерить не было, а он почему-то явным образом подтасовывает информацию источника. Или он просто был невнимателен и рассеян? Не сделал ли он чего-нибудь такого, аналогичного неверного допущения и в нашем вопросе? Ведь вряд ли Вы читали эту "работу", и тем более вряд ли знакомы с ее критическим обсуждением.
Что говорят в ответ его более компетентные коллеги?
Chris Stassen опровергает:
The [14]C/[12]C ratio depends on a number of factors including:
Its rate of production, influenced by both the strength of the earth's magnetic field, and the cosmic-ray proton flux generated by the Sun.
The amount of carbon in "reservoirs" in the Earth, which is strongly influenced by climatic conditions.
All of these factors vary; it is unjustified to assume that a non- uniform level means non-equilibrium. The concentration of [14]C in the atmosphere is calculated by performing [14]C dating on an object of known age (and calculating the difference between the dating age and the real age). The evidence indicates that it has been as high as 10% above its current value, and as low as 10% below its current value at various times in the past. It does not look like a process just now reaching equilibrium.
The "recent creation model" (with [14]C starting near but not at equilibrium) does not account for samples which give [14]C dates older than 10,000 years. Samples give ages to 50k years, which favors the "equilibrium, varying [14]C/[12]C ratio" model.
(
источник)
Соотношение С14/С12 зависит от ряда факторов, включая:
- Темпы его продукции, на которые влияет как сила магнитного поля Земли, так и поток космических лучей протонов, порожденных Солнцем.
- Количество углерода в "резервуарах" на земле, которое сильно зависит от климатических условий.
Все эти факторы меняются, и неоправданно полагать, что непостоянный уровень означает неравновесную концентрацию. С14 в атмосфере рассчитывается с помощью определения возраста С14 в объекте известного возраста (и расчета разницы между определяемым возрастом и реальным возрастом). Данные свидетельствуют, что она была выше на 10% ее текущего значения, и лишь на 10% ниже ее текущего значения в различные моменты времени в прошлом /т.е. колебания укладываются в диапазон плюс-минус 10%. - прим. Atmel/. Это не выглядит как процесс, только сейчас достигающий равновесия.
"Новейшая модель творения" (с радиоуглеродом С14, приближающимся к равновесию, но не достигшим его) не учитывает тех образцов, которые дают даты С14 старше 10.000 лет. Образцы дают возрасты 50.000 лет, что говорит в пользу равновесия, отличного от [предложенной] модели соотношения С14/С12.
Предлагайте свой перевод, источник приведен.
Оппонент бросается в оправдания: But immediately after creation, there may very well have been little carbon 14 (Но сразу же после Творения, возможно, было мало углерода 14). Это уже называется подгонкой под нужный результат. Чем и постоянно и занимаются "креационисты" всех мастей - по принципу: есть Библия, она священна, как индийская корова, а значит, все нужно соотносить с ней и ориентироваться на нее.
Вообще, я так до сих пор не увидел ни "уравнение", о котором у Вас ( а точнее, у господина вышеупомянутого диакона) идет речь, ни его "неравновесного решения". Не могли бы Вы пояснить поподробнее? Насколько я знаю, господин химик-подрывник науки апеллировал к балансу радиоуглерода в атмосфере на основе замеров в 60-х годах, вот что пишет сам химик:
Melvin A. Cook писал(а):3. Radiocarbon balance in the atmosphere
Radiactive carbon-14 is formed in the atmosphere through the action of cosmic rays. The rate of formation depeneds on the cosmic-ray activity. The rate of decay (amount decayed in mass/unit time) depends on the amount present. Thus, the amount will increase until the decay rate balances the production rate. Equilibrium will be reached in approximately 30,000 years. Measurements of production and decay rates indicate that the amount has been increasing for some time. According to V.R. Switzer, a European conference reported two studies which showed the concentration has been increasing for at least 10,000 years ("Radioactive Dating and Low-level Counting, Science, 157:726, August 11, 1967). The paper mentions, without details, that this contradicts previous studies. However, there are other reports of increasing concentration which I have not seen: "Production of C-14 by Cosmic 8 Ray Neutrons," Richard E. Lingenfelter, Reviews of Geophysics, 1:51, February, 1963, and "Secular Variations in the Cosmic-Ray produced Carbon-14 in the Atmosphere and Their Interpretations," Hans E. Suess, Journal of Geophysical Research, 70:5947, December 1, 1965.
Мелвин Кук писал:
3. Баланс радиоуглерода в атмосфере
Радиоактивный углерод-14 образуется в атмосфере под действием космических лучей. Скорость образования зависит от космической активности. Скорость распада (количество распавшегося в единицах массы / единицу времени) зависит от количества в настоящем. Таким образом, количество будет увеличиваться, пока скорость распада сравняется со скоростью образования. Равновесие будет достигнуто приблизительно через 30.000 лет. Замеры продукции и распада показывают, что количество увеличивается в течение некоторого времени. Согласно V.R. Switzer, Европейская конференция сообщила о двух исследованиях, которые показали, что концентрация увеличивается по меньшей мере 10 тысяч лет. Статья упоминает (без подробностей), что это противоречит предыдущим исследованиям. Однако есть другие отчеты об увеличении концентрации, которые я не видел: Production of C-14 by Cosmic 8 Ray Neutrons," Richard E. Lingenfelter, Reviews of Geophysics, 1:51, February, 1963, and "Secular Variations in the Cosmic-Ray produced Carbon-14 in the Atmosphere and Their Interpretations," Hans E. Suess, Journal of Geophysical Research, 70:5947, December 1, 1965.
Однако химик в своем религиозном стремлении примирить науку и Библию просто не задумывается о реальных причинах такого увеличения концентрации, а между тем, задолго до этих замеров активно проводились воздушные ядерные испытания, которые в дальнейшем были запрещены (после чего состояние углерода-14 почти уже вернулось к равновесному!!!). Именно они и явилились источником повышения концентрации радиоактивного углерода в атмосфере, и для обозначения данного эффекта существует специальный термин:
Bomb CarbonThis expression refers to the significant quantity of 14C that was injected into the atmosphere by nuclear weapons testing between 1945 and the mid 1970s. The increased activity reached its peak around 1963; atmospheric 14C reached twice the normal level in the Northern Hemisphere and increased by about 60% in the Southern Hemisphere. It has since decreased to about 10% above "pre-bomb" levels, due mainly to the exchange of CO2 between the atmosphere and the oceans."
(
Terms used in Radiocarbon dating)
Бомбовый углерод. Это выражение относится к значительному количеству радиоуглерода С14, которое было выброшено в атмосферу в ходе проведения испытаний ядерного оружия в период между 1945 и серединой 1970 гг.
Увеличение активности достигло пика около 1963 года /т.е. это как раз те данные, на которые ссылается М.Кук. - прим. Atmel/,
атмосферный С14 увеличился вдвое от нормального уровня в северном полушарии и увеличился приблизительно на 60% в южном. С тех пор она снизилась до уровня примерно на 10% выше "добомбового", в основном за счет обмена углекислого газа между атмосферой и океаном.
Вот он, еще один мощнейший фактор, который почему-то не учитывает химик-взрывник -
антропогенный (техногенный).
И отсюда следует вывод, что Ваш Кук построил свои грандиозные умозаключения на заведомых ошибках и неверных допущениях. А экзальтированные религиозно настроенные читатели и писатели продолжают тиражировать бесконечные креационистские мифы.
Это что касается отслеживания С14 в атмосфере. Далее там идут дебаты относительно других "аргументов креационистов", и непосвященному трудно разобраться. Что делать? Смотреть на очевидные вещи. Например,
"каждую весну в озере Суигетсу (Япония) начинают размножаться одноклеточные водоросли. В течение весны они погибают и больше не размножаются до следующего года, а погибшие организмы осаждаются на дне озера, создавая белый разбавленный слой осадка. В оставшееся время года на дне оседают темные глинистые отложения. В итоге мы имеем годичные чередования темных и белых слоев. Всего на дне этого озера насчитывается 45000 чередующихся слоев, что соответствует
45000 лет."
(
источник).
Вряд ли можно предположить, даже если очень сильно хотеть получить молодой возраст жизни на Земле, что эти аэробные одноклеточные водоросли пережили отсутствие атмосферы.
Есть еще масса очевидных свидетельств которые явно указывают на большой возраст земной атмосферы и жизни на Земле. Еще пример - кораллы.
При самых оптимальных условиях отдельные кораллы могут вырастать на 0,5 – 1 дюйм в год. Исследователь Х. Ледд при помощи бурения определил толщину кораллового рифа на атолле Эниветок (Eniwetok), которая оказалась равной приблизительно 54330 дюймам [13, сс. 20-21]. Таким образом, принимая самую высокую скорость роста кораллов (1 дюйм в год), мы получаем возраст данного рифа приблизительно равный 54000 лет. Это много больше, чем 4200 лет, и дает минимальный возраст Земли в 54000 лет. И это притом, что мы не учитываем, что данный коралловый риф образован на жерле потухшего вулкана, которое с течением времени погружалось в воду.
От себя добавлю - и минимальный возраст атмосферы, так как кораллы строятся аэробными живыми существами - коралловыми полипами.
Еще такой же пример:
Бурение гренландских льдов показало годичную слоистость, соответствующую периоду более чем в 100 тысяч лет. Другие бурения антарктических льдов дали приблизительно 400 тысяч ежегодных слоев
Слоистость льда может образовываться только в условиях периодичности, которой не может быть вне атмосферы.
Ну и т.д.
Так что все эти креационистские потуги господина химика-взрывника не следует принимать всерьез. Как и потуги остальных горе-креационистов.