Форум портала "Наука и религии мира"

Бога нет. Доказательство

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Digger Rebel » Сб июн 28, 2008 15:34

Сергей Прим писал(а): Да Он живой и может общаться с нами вплоть до слов, видимых образов и еще каких-то ощутимых вещей.
Но это не игрушки со зверюшкой.


Например, каких конкретно?
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Anton » Сб июн 28, 2008 19:05

Сергей Прим писал(а):
Сергей Прим писал(а):Да Он живой и может общаться с нами вплоть до слов, видимых образов и еще каких-то ощутимых вещей.

В таком случае предлагаю психиатрические лечебницы нызывать церквями :D
Религия - сливной бачок для народа
Аватара пользователя
Anton
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 05:15
Откуда: Potsdam

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Микротон » Вт июл 01, 2008 22:30

Сестра милосердия писал(а):Человек един, но в процессе творчества он тоже троичен. Пример очень простой.
Есть примеры, еще более простые. Вода - едина, но есть пар, есть лёд, и собственно - вода. Вот истинная троичность.
Не с этой ли троичности срисовывали Ваши богословы свойства бога?
Микротон
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 04:28

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Микротон » Вт июл 01, 2008 22:32

Digger писал(а):
Сергей Прим писал(а): Да Он живой и может общаться с нами вплоть до слов, видимых образов и еще каких-то ощутимых вещей.
Но это не игрушки со зверюшкой.

Например, каких конкретно?
Хы.. для того, что бы понять, КАКИХ КОНКРЕТНО, надо наркотика покушать. И тогда конкретики - выше крыши.
Микротон
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 04:28

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Сестра милосердия » Вт июл 01, 2008 22:34

Микротон писал(а):
Сестра милосердия писал(а):Человек един, но в процессе творчества он тоже троичен. Пример очень простой.
Есть примеры, еще более простые. Вода - едина, но есть пар, есть лёд, и собственно - вода. Вот истинная троичность.
Не с этой ли троичности срисовывали Ваши богословы свойства бога?

Троичность, действительно, весьма фундаментальное свойство мироздания.
Смотрите в поисковике "Академия тринитаризма"
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Микротон » Вт июл 01, 2008 23:31

Сестра милосердия писал(а):Троичность, действительно, весьма фундаментальное свойство мироздания. Смотрите в поисковике "Академия тринитаризма"
Да, да...Да только каким боком здесь религиозники, если троичность - свойство вселенной? Не они его выдумали, а лишь "протолковали" то, что им не понятно. Так же как с атмосферным электричеством, например. Не "вмещал" религиозный ум, что молнии - не проявление гнева господня, а всего лишь электрический разряд. Так и троичность. Не вмещает религиозный ум, как может одно и то же вещество быть сразу в трёх ипостасях: в твердом, жидком, газообразном. Ну как такие свойства всевышнему-то не приписать!!??
Микротон
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 04:28

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Сестра милосердия » Ср июл 02, 2008 00:48

Микротон писал(а):
Сестра милосердия писал(а):Троичность, действительно, весьма фундаментальное свойство мироздания. Смотрите в поисковике "Академия тринитаризма"
Да, да...Да только каким боком здесь религиозники, если троичность - свойство вселенной? Не они его выдумали, а лишь "протолковали" то, что им не понятно. Так же как с атмосферным электричеством, например. Не "вмещал" религиозный ум, что молнии - не проявление гнева господня, а всего лишь электрический разряд. Так и троичность. Не вмещает религиозный ум, как может одно и то же вещество быть сразу в трёх ипостасях: в твердом, жидком, газообразном. Ну как такие свойства всевышнему-то не приписать!!??

Что значит "религиозный ум не вмещает"?. По Вашему пещерный человек должен был знать об атмосферном электричестве?
Всему свое время.
А "религиозный ум" ничуть не хуже атеистического Привести Вам список ученых, которые, будучи верующими, сделали выдающиеся открытия во всех областях науки?
Пожалуйста
О ВЕРУЮЩИХ УЧЕНЫХ
Достаточно привести имена лишь некоторых всемирно известных верующих ученых: каноник Н. Коперник (†1543), совершивший переворот в астрономии; И. Кеплер (†1630), обосновавший гелиоцентрическую систему; Б. Паскаль (†1662) — физик, математик, религиозный мыслитель, основоположник классической гидростатики; И. Ньютон (†1727) — физик, математик, астроном; М. Ломоносов (†1765) - ученый-энциклопедист; Л. Гальвани (†1798) — физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе; А. Ампер (†1856) —основоположник электродинамики; А. Вольта (†1872) — также один из основателей учения об электричестве; Г. Мендель (†1884) — августинский монах, основоположник генетики; Ж. Дюма (†1884) — основоположник органической химии; С. Ковалевская (†1891) — математик; Л. Пастер (†1895) — отец современной микробиологии и иммунологии; А. Попов (†1906) — изобретатель радио; Д. Менделеев (†1907) — создатель периодической системы химических элементов; И. Павлов (†1936) — отец физиологии; П. Флоренский (†1937) — священник, богослов, ученый-энциклопедист; Э. Шрёдингер (†1955) — один из создателей квантовой механики; Б. Филатов (†1956) — офтальмолог; Л. Бройль (†1987) — один из создателей квантовой механики; Ч. Таунс (†1988) — один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие.
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Микротон » Ср июл 02, 2008 01:14

Сестра милосердия писал(а):Что значит "религиозный ум не вмещает"?. По Вашему пещерный человек должен был знать об атмосферном электричестве?
Ну а почему бы и нет? Ведь христиане утверждают, что только что сотворённый Адам уже знал все истины вселенной.
Сестра милосердия писал(а):Всему свое время.
Чему всему?
Сестра милосердия писал(а):А "религиозный ум" ничуть не хуже атеистического Привести Вам список ученых, которые, будучи верующими..
А другого аргумента нет? Что-то весьма этот не убедителен. Вот если бы Вы сказали, что ТОЛЬКО религиозному учёному свойственно делать открытия и изобретения, а учёным-атеистам это не по силам, это было бы ну хоть как-то убедительно. Однако, я по факту вижу совсем иное: количество ученых-атеистов МНОГОКРАТНО превышает количество учёных-верующих. Так что зря вы размахиваете этим списком как аргументом. Не годится он в аргументы.
Более того, он работает, как аргумент, против Вас, так как доказывает, что даже вопреки религиозности, человеческий ум может заниматься наукой, но при одном непременном условии: совершенно не использовать идею бога ни в каких своих работах.
Микротон
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 04:28

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Сестра милосердия » Ср июл 02, 2008 03:38

Микротон писал(а):
Сестра милосердия писал(а):Что значит "религиозный ум не вмещает"?. По Вашему пещерный человек должен был знать об атмосферном электричестве?
Ну а почему бы и нет? Ведь христиане утверждают, что только что сотворённый Адам уже знал все истины вселенной.
Сестра милосердия писал(а):Всему свое время.
Чему всему?

Этот довод отвергаю как нелепый.
Сестра милосердия писал(а):А "религиозный ум" ничуть не хуже атеистического Привести Вам список ученых, которые, будучи верующими..
А другого аргумента нет? Что-то весьма этот не убедителен. Вот если бы Вы сказали, что ТОЛЬКО религиозному учёному свойственно делать открытия и изобретения, а учёным-атеистам это не по силам, это было бы ну хоть как-то убедительно. Однако, я по факту вижу совсем иное: количество ученых-атеистов МНОГОКРАТНО превышает количество учёных-верующих. Так что зря вы размахиваете этим списком как аргументом. Не годится он в аргументы.
Более того, он работает, как аргумент, против Вас, так как доказывает, что даже вопреки религиозности, человеческий ум может заниматься наукой, но при одном непременном условии: совершенно не использовать идею бога ни в каких своих работах.

А мне кажется, что верующих ученых было не меньше, а, может быть, даже больше, чем ученых атеистов. Ведь когда эти ученые-атеисты появились? В конце 18-го века в микроколичествах, в основном, гуманитарии. В 19-ом их тоже было немного, А в 20-м произошло то, что мы называем НПТ, и количество ученых резко возросло, особенно в военно-промышленных комплексах. Теперь сравните. Весь древний мир и античность - верующие ученые. Средние века и эпоха возрождения - верующие ученые: Коперник, Кеплер, Галилей - 16-ый век, Ньютон, Лейбниц, Гюйгенс - 17-ый век, 18-ый век - бурное развитие математики, физики, химии, изобретательства. Это все верующие ученые, прославлявшие в каждой своей письменной работе премудрость Божию и искренне верящие, что они открывают законы, заложенные в природу Творцом. Сравните этот массив ученых с количеством их в 19-20 веках с учетом того, что и среди них было достаточное количество верующих.
Вряд ли перевес будет на стороне атеистов.
Но в одном Вы правы. Никто из них не выдвигал в качестве доказательства своей теории волю Божью. Это была бы банальность. Они и так знали, что мир сотворен и свою задачу видели в том, чтобы описать закономерности
этого мира в виде законов и математических формул.
Так что видите - одно другому не мешает.
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Digger Rebel » Ср июл 02, 2008 08:31

Микротон писал(а):Не с этой ли троичности срисовывали Ваши богословы свойства бога?


Не, скорее с привычной триады верховных богов в т.н. "язычестве" :)
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Пред.След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8