Форум портала "Наука и религии мира"

Бога нет. Доказательство

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Anton » Ср апр 09, 2008 00:07

Добер писал(а):Пример другой, всемогущий создает бегуна который бегает быстрей него. Может такого сделать тогда не всемогущ - не может бежать быстрее какого то бегуна, не может создать - тем более.

Это опять история о бегуне, который не может обогнать сам себя.
Ведь бог создает бегуна, и бог же должен его обогнать. То есть бог не может победить сам себя. Но это опять таки ксательно законов материального мира. Впрочем, иного мыслить мы и не можем.
Аватара пользователя
Anton
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 05:15
Откуда: Potsdam

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Anton » Ср апр 09, 2008 00:08

SE писал(а):Обойдемся без материи.
Бог может быть не всемогущим? :mrgreen:

Он всемогущ по определению.
Аватара пользователя
Anton
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 05:15
Откуда: Potsdam

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение S.Eugene » Ср апр 09, 2008 00:09

Anton писал(а):
SE писал(а):Обойдемся без материи.
Бог может быть не всемогущим? :mrgreen:

Он всемогущ по определению.
Во-первых, по чьему определению?
Во-вторых, он не может не быть всемогущим - это противоречие с тем что он всемогущий.
Аватара пользователя
S.Eugene
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 19:18

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Anton » Ср апр 09, 2008 00:26

SE писал(а):
Anton писал(а):
SE писал(а):Обойдемся без материи.
Бог может быть не всемогущим? :mrgreen:

Он всемогущ по определению.
Во-первых, по чьему определению?

Ну, я не знаю, по христианскому что ли. Вообще вопрос не об этом. А о том, может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет поднять.

SE писал(а):Во-вторых, он не может не быть всемогущим - это противоречие с тем что он всемогущий.

Не понял.
Аватара пользователя
Anton
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 05:15
Откуда: Potsdam

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение red75 » Ср апр 09, 2008 00:58

Anton писал(а):
SE писал(а):Во-вторых, он не может не быть всемогущим - это противоречие с тем что он всемогущий.

Не понял.


Может ли бог стать не всемогущим?
Если не может, то он не всемогущ. Если может и стал, то он уже не всемогущ. Правда остаётся ещё вариант: может, но не хочет...

Да... по этому вопросу кучу литературы понаписали, кстати.
red75
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 14:29

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Anton » Ср апр 09, 2008 01:49

red75 писал(а):
Anton писал(а):
SE писал(а):Во-вторых, он не может не быть всемогущим - это противоречие с тем что он всемогущий.

Не понял.


Может ли бог стать не всемогущим?
Если не может, то он не всемогущ. Если может и стал, то он уже не всемогущ. Правда остаётся ещё вариант: может, но не хочет...

Да... по этому вопросу кучу литературы понаписали, кстати.


Понял.
Еще интересный вопрос: может ли бог убить себя?
Вообще, чтобы ответить на этот и подобные вопросы, надо как мининмум знать природу бога. А раз знать это не возможно, то и обсуждать нечего.
Но касательно вопроса о камне и всемогущем бога, я по прежнему считаю, что вопрос этот не корректен.
Аватара пользователя
Anton
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 05:15
Откуда: Potsdam

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение gogosha » Ср апр 09, 2008 08:40

Сестра милосердия писал(а):Но творческое начало во Вселенной присутствует только у Бога и человека (ангелы и демоны – лишь служебные духи), поэтому человек еще более трудно предсказуемый объект, чем даже сам сатана. Не исключено, что он, вообще, захочет выйти из повиновения и перестроить мир по своему разумению.


Да,Вы матушка поставили человека на место бога. с такими как вы у нас разговор короткий - на костер!
Модерн кончился, а мужики и не знают!
Аватара пользователя
gogosha
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Чт фев 28, 2008 18:41
Откуда: волгоград

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Сестра милосердия » Ср апр 09, 2008 14:03

SE писал(а):Может ли всемогущий бог, создать камень, настолько тяжелый, что он не сможет создать человека, который может поднять этот камень? :mrgreen:


Всемогущий Бог создает человека, физические возможности которого органичены, зато умственные возможности таковы, что он изобретает экскаватор, поднимающий камни и другие объекты, которые самому человеку не под силу. Устраивает такой ответ? :lol:
Последний раз редактировалось Сестра милосердия Ср апр 09, 2008 14:20, всего редактировалось 1 раз.
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Сестра милосердия » Ср апр 09, 2008 14:19

SE писал(а):Так может или не может поднять?

Мне кажется этот вопрос логически некорректен. Все равно что задаться вопросом, может ли бегун бежать быстрее себя, например.
Естественно вся суть в логике, которая опровергает ВСЕмогущество
.
А почему, Вы, собственно, решили, что Бог подчиняется человеческой логике? :roll:
Бог мыслит совершенно не так, как человек.
Человек с помощью логики и рассуждений решает определенные задачи. Богу же не нужно их решать, ибо он изначально ЗНАЕТ.
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Бога нет. Доказательство

Сообщение Семенов В.Д. » Чт апр 10, 2008 18:42

Anton писал(а):Мне кажется этот вопрос логически некорректен. Все равно что задаться вопросом, может ли бегун бежать быстрее себя, например.

Что тут некоректного? Ответ: нет, не может. И никакого абсурда если речь идет про обычного бегуна. А вот если только речь идет о всемогущем боге. То действительно получается абсурд
Семенов В.Д.
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 08:32

Пред.След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31