Форум портала "Наука и религии мира"

ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Пт ноя 10, 2017 08:40

А у вас есть ХурумБурум? Без конца и края – ХурумБурум!
«Почему неистребима ахинея, в том числе религиозная? Ахинея выражается примерно так: 2+2=3,5 или сколько надо, всё очень просто – по щучьему велению, по-божественному хотению, вот и всё тут, приказали-де «высшие силы». А чтобы научно правильно дать ответ, что 2+2=4 надо, по крайней мере, знать правила сложения, для ахинеи это не требуется. Вот что интересно: все маленькие дети любят сказки, населяя мир дедами морозами, снегурочками, феями, эльфами и т.д., но проходит время, и для ребенка наступает пора осознать, что мир сказок – это мир несуществующих образов, которые сформировались у взрослеющего человечества и ребенок, как его представитель, теперь должен перейти от фантастических образов к реальным. Но у некоторых взрослых, которые остались фактически под вымышленным патронажем «божественных сил» продолжаются, по сути дела, детские игры в богов, чертей и т.д., правда с кровавым и коварным подтекстом, который хуже всякого злого волшебника, уводящий в мир иллюзий, который возводят в человеческом сознании олигархи, чтобы люди думали не о реальном, а об ирреальном мире»: viewtopic.php?f=3&t=5159
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Пт ноя 10, 2017 09:36

Тихомиров писал(а):Вот что интересно: все маленькие дети любят сказки, населяя мир дедами морозами, снегурочками, феями, эльфами и т.д., но проходит время, и для ребенка наступает пора осознать, что мир сказок – это мир несуществующих образов, которые сформировались у взрослеющего человечества и ребенок, как его представитель, теперь должен перейти от фантастических образов к реальным.
Извините, господин Тихомиров, но мне, касательно любви к сказкам, далеко до материалистов :D ....материалисты верят, что наша громадная Вселенная может взять, да и сжаться в точку с игольный прокол. :!: ..вместе с энергией :!: ...можете себе представить в такое?.... А можете представить, что глаз с пучком нервов..(вернее два глаз одновременно) взяли, да и сделались сами.. Вот это настоящие сказки про скатерти-самобранки :) ..Как реалист я не верю что обезьяна может превратится в человека...да, это заманчивая идея...но она противоречит законам естества по определению которых всё само собой идёт на затухание и упрощение. Вот то, что человек может превращаться в обезьяну -протоконсула - амёбу - в это можно верить... это по закону естества. ...Но :!: если действительно докажут, что человек произошёл от обезьяны - то тогда я сниму шляпу перед нашими учёными материалистами. А пока приходится верить Библии, которая логична, научна и последовательна и не нарушает ни одного закона естества. Наоборот - утверждает :!:
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Пт ноя 10, 2017 19:18

В очередной раз (уже потерян счёт) пишу: «Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения).»: http://gazetavseti.narod.ru/Bible.htm
Все стихи всей Библии полностью научно объяснены и прокомментированы! Ознакомиться с выдержками из этих книг и заказать их можно через вышеуказанный сайт! Наилучшего прочтения!
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб ноя 11, 2017 11:15

Тихомиров писал(а):В очередной раз (уже потерян счёт) пишу: «Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения).»: http://gazetavseti.narod.ru/Bible.htm
Все стихи всей Библии полностью научно объяснены и прокомментированы! Ознакомиться с выдержками из этих книг и заказать их можно через вышеуказанный сайт! Наилучшего прочтения!


Пожалуйста, прокомментируйте 1-е Коринф. 1 главу 21-25. "Ибо, когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков".
Посмотрим как Вы прокомментируете эти стихи глубокомысленные слова апостола Павла и узнаем стоит ли выписывать предлогаемые Вами комментарии
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Atmel » Сб ноя 11, 2017 17:58

валекий писал(а):
Atmel писал(а):(Иисус говорил, что иудейский бог есть диавол)
...Стараюсь, что бы Вы понимали Библию с научной точки зрения, и ни как не могу добится ...Поймите пожалуйста, что Библия - остропсихологическое произведение. Новозаветная терминология "Отец и Сын" имеет иное значение...не так как это в нашем обиходе. Иисус говорил: "Я и Отец - одно"..."Я в Отце и Отец во Мне"..."видивший Меня, видит Отца" и т.п. Так кто же этот Отец Иисуса Христа, который в Нём???. И какого отца-дьявола имел ввиду здесь Иисус???. Эта терминология объяснена Павлом. Давайте ещё раз разберём это научно. Легко понимается если мы возьмём опять аналогию с роботом. Робот как и мы троичен и состоит из материи, энергии и информации. Информация - это программа являющаяся основой робота. Это самое-самое главное в роботе, то для чего мы его предназначили. Механическая форма, состоящая из материи - это осуществитель программы. Форма робота подчинена программе, и "прислушивается" что скажет программа. Что программа "скажет", то механическая форма и делает. Программа в нашем случае - "отец". Форма - "сын".
Правильно. Это программа коммунистической партии. Кто отец... история, очевидно, отец, социальный прогресс. ))

валекий писал(а):.Если вдруг случится, что программа робота собьётся, и робот начнёт делать не то, для чего предназначен.... мы ему даём команду одну, а он делает другое, потому что "слушает" свою сбившуюся программу. Тогда мы скажем нашему роботу - твой "отец" - дьявол.
Ну так что Вы хотите от "программы", программу нельзя винить в чем-либо, во всем виноват разработчик.


валекий писал(а):Господин Atmel, давайте начнём понимать Библию научно! Что касается Маркса-Ленина, то потом разберём и это. А пока с текстом Библии надо разобраться. Я Вас не агитирую в веру, просто желаю, что Вы прекрасно понимали текст...
Я и предлагаю Вам понять библию правильно. Для этого Вы применяете иносказание, но применяете его неверно. И без истинных ее персонажей К.Маркса, Ульянова-Ленина и кого-то грядущего мы ее правильно не поймем.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб ноя 11, 2017 19:36

Atmel писал(а):Ну так что Вы хотите от "программы", программу нельзя винить в чем-либо, во всем виноват разработчик.


Я же Вам писал,для этого существует Голгофский крест, на котором умирал Иисус Христос (тот кто нас сотворил по Своему образу и подобию).
Что хочет от нас Создатель? что бы слушали Его, а не свою испорченную программу.. (отца-дьявола).
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб ноя 11, 2017 19:46

Atmel писал(а):Я и предлагаю Вам понять библию правильно. Для этого Вы применяете иносказание, но применяете его неверно. И без истинных ее персонажей К.Маркса, Ульянова-Ленина и кого-то грядущего мы ее правильно не поймем.

....Базируется Марксизм - Ленинизм на антинаучной основе, вот в чём беда
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Вс ноя 12, 2017 11:30

валекий писал(а):
Тихомиров писал(а):В очередной раз (уже потерян счёт) пишу: «Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения).»: http://gazetavseti.narod.ru/Bible.htm
Все стихи всей Библии полностью научно объяснены и прокомментированы! Ознакомиться с выдержками из этих книг и заказать их можно через вышеуказанный сайт! Наилучшего прочтения!


Пожалуйста, прокомментируйте 1-е Коринф. 1 главу 21-25. "Ибо, когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков".
Посмотрим как Вы прокомментируете эти стихи глубокомысленные слова апостола Павла и узнаем стоит ли выписывать предлогаемые Вами комментарии


Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
Глава 1.
«21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. («Божественные» связки).
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; (Рассуждение Павла о том, как воспринимается разными народами пропагандируемое им евангелие).
23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, (Рассуждение Павла о том, как воспринимается разными народами пропагандируемое им евангелие).
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; (Рассуждение Павла о том, как воспринимается разными народами пропагандируемое им евангелие).
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. (Рассуждение Павла о том, как воспринимается разными народами пропагандируемое им евангелие).»: https://ridero.ru/books/poslaniya_ranne ... _obshinam/


Дополнение:
МЫ – РАБЫ! РАБЫ – МЫ!
Это лозунг всех верующих, которые таким образом уничижают себя перед «всевышним» богом, стремясь получить бонус – «тёпленькое» место в раю. Бог, исходя из этой концепции, является рабовладельцем (господином, рабы называют его «господи»).
Общий смысл уничижения, с точки зрения верующих, крайне прост и исходит из принципа талиона: ты – мне, я – тебе; я, дескать, буду рабом своего «всевышнего» господина, а после смерти («воскресения»), господин бог за моё рабское послушание и повиновение даст мне «райское наслаждение»: «Добро пожаловать в рай!», там же и ад: http://gazetavseti.narod.ru/Atlantida.htm
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Вс ноя 12, 2017 17:57

Тихомиров писал(а):Дополнение:
МЫ – РАБЫ! РАБЫ – МЫ!

Да! мы рабы....рабы греха пишет апостол Павел. ...Рабы греха - это рабы неправды. Лжецы мы, господин Тихомиров и удостоверением того, что я и Вы лжец - является наш паспорт, который мы всегда носим в своих карманах. Паспорт - удостоверяет человека что он лжец.
А наш Творец хочет, что мы жили без паспорта...что бы мы были не рабами греха, а рабами праведности (то есть правды) что бы не паспорт удостоверял нас а мы сами были удостоверением правды....я Вам ставлю единицу с минусом за Ваши комментарии Библии которую Вы абсолютно не понимаете
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Вс ноя 12, 2017 20:23

валекий писал(а):
Тихомиров писал(а):Дополнение:
МЫ – РАБЫ! РАБЫ – МЫ!

Да! мы рабы....рабы греха пишет апостол Павел. ...Рабы греха - это рабы неправды. Лжецы мы, господин Тихомиров и удостоверением того, что я и Вы лжец - является наш паспорт, который мы всегда носим в своих карманах. Паспорт - удостоверяет человека что он лжец.
А наш Творец хочет, что мы жили без паспорта...что бы мы были не рабами греха, а рабами праведности (то есть правды) что бы не паспорт удостоверял нас а мы сами были удостоверением правды....я Вам ставлю единицу с минусом за Ваши комментарии Библии которую Вы абсолютно не понимаете


Навязывание чувство вины всегда свойственно и выгодно жрецам-гипнотизёрам, выступающим от имени вымышленного бога! Вы один из них!

Возможно ли «воскресение»? Верующие верят, что после их «праведной» жизни (рабское повиновение богу) они-де получат «возмездие» – воскресение и будут-де вечно наслаждаться райской жизнью.
Что думает наука по этому поводу? Теоретически это возможно. Для этого нужно решить 2 главные вещи: создать «машину времени» и возможность «копирования» индивида (человека, зверя, растения, любого объекта). То есть некие люди будущего (условный бог) с помощью «машины времени» («кротовых нор») возвращаются в определённое время и в определённое место, и «копируют» «избранного» индивида, а затем «воссоздают» его в будущем (своём) времени. Происходит своего рода воскресение «избранного» индивида, который «воссоздаётся» так как он существовал на момент «копирования», то есть с теми нейросвязями в мозгу, физическими свойствами, которые существовали у него на тот момент прошлого времени, когда будет происходить «копирование», упрощенного говоря, человек в свои 5 лет уже сильно отличается от самого себя возрастом в 10 лет, так как за это время происходит установление новых нейросвязей в мозгу, а может и их потеря в результате травмы, болезни, других причин.
Однако возникает вопрос – кого люди будущего будут «воскрешать» – рабов или независимомыслящих людей? Вместо рабов у них уже наверняка будут роботы!

Религиозная точка зрения такова: всё в мире создано богом, все события, все люди, все живые и неживые объекты. Всё им же и контролируется. Всё зависит от воли бога, его пути неисповедимы, и людям знать это невозможно. Отсюда вывод: все человеческие действия заранее запрограммированы, то есть люди, а также все другие объекты – животные, растения, космические тела, микробы, вирусы действуют только по его указанию. Однако никакой даже современный квантовый компьютер, который может решать одновременно миллионы задач, не сможет всё и всех постоянно контролировать! Только одних людей в нынешнее время, по данным ООН, – свыше 7,5 миллиардов, а в воде и на суше, в почве и воздухе, даже в органах растений, животных и человека, — всюду на Земле обитают самые разные живые организмы, их исчислить практически невозможно. Среди них более 1 миллионов видов насекомых, это только виды, а если считать количественно, то это триллионы и триллионы особей: бактерии, микроорганизмы, микробы, вирусы, всевозможные растения, и т.д. и т.д., что не поддаётся реальному учёту. В мире около 130 тысяч видов моллюсков, множество видов червей, рыб, птиц, зверей; более 500 тысяч видов растений, грибов и микроорганизмов. Насчитывают около 2,5 миллионов ныне существующих видов, наших «современников», и по крайней мере в 10 раз больше видов вымерших растений и животных. Разнообразие живого на Земле так велико, что с трудом поддается описанию. На нашей планете обитают различные виды растений, животных, грибов и микроорганизмов. Все они — от микроскопических созданий до великанов — приходятся друг другу близкими или дальними родственниками. Ни одно живое существо не живет «само по себе», изолированно от других организмов. Сообщество растений, животных, грибов и микроорганизмов, имеющих общее местообитание, то есть «живущих сообща» и тесно взаимодействующих между собой, формирует биоценоз. Можно говорить о биоценозе леса, луга, болота, озера, а иногда говорят даже о биоценозе кочки или пня. Совокупность всех живых организмов, обитающих в настоящее время на Земле, формирует живое вещество биосферы. Биосферой называют оболочку Земли, заселенную живыми организмами. Помимо животных, растений, грибов и микроорганизмов, образующих живое вещество биосферы, в ней различают косное вещество — атмосферу, гидросферу, литосферу и биокосное вещество, например почву. И никакие боги здесь совершенно ни при чём! Всё это создано природными явлениями в результате длительной эволюции. Эволюция представляет постепенные изменения характеристик явлений (например, эволюция звезд и галактик, биологических видов от простейших организмов до человека, геологическая эволюция земных пород, эволюционные изменения морали, языка). Таким образом в основе всего находится научная целесообразность, форма причинности в живой природе, обществе, человеческой деятельности. Научное понимание целесообразности раскрывается на основе учения о естественном отборе дарвинизмом, показавшим её относительность. Научно-материалистическое учение о причинности показало, что известная направленность процессов в живом выступает в виде общей тенденции есть результат активного взаимодействия причин и следствий со средой. Наука и практика объясняют развитие в природе и обществе естественными причинами и опровергают телеологию (греч. telos, род. падеж teleos - цель, результат, logos - учение) - религиозно-идеалистическое воззрение о господстве в мире извечно предустановленных целей и целесообразности, ради осуществления которых всё будто бы окружающее существует и развивается). Дарвинизм раскрыл естественный характер органической целесообразности; современное естествознание углубило это представление.
http://gazetavseti.narod.ru/index/manip ... ozgom/0-21
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Пред.След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12