Форум портала "Наука и религии мира"

ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Пт сен 29, 2017 17:26

Современный греческий язык (Σύγχρονη ελληνική γλώσσα) показывает схожесть данных слов, койне (Κοινὴ Ἑλληνική), язык христианского Нового Завета, Септуагинты (перевода Еврейской Библии III в. до н. э.) и наиболее ранних христианских богословских трудов отцов Церкви, по-видимому, ещё более это доказывал:
ангел – άγγελος (ангелос)
посланник – αγγελιοφόρος (ангелиофорос)
Евангелие – ευαγγέλιο (евангелио)
Благовестие – ευαγγελισμός (евангелисмос)
гелий – ήλιο (илио)
солнечный – ηλιακός (илиакос)
Солнце – ήλιος (илиос)
Это доказывает, что древние греки, как индоевропейцы, в качестве «божественной» вести считали Солнце, солнечные лучи (οι ακτίνες του ήλιου).
Будущие индоевропейцы жили в течение тысячелетий в районе рая – современного Северного полюса, где тогда были благоприятные условия для проживания, правда, Солнце уходило на долгое время из виду, поэтому у них и не вырабатывался меланин, они и стали «белыми». Климат десятки тысяч лет назад там был теплее, до последнего Валдайского оледенения, там и сформировались белокожие, бывшие чернокожие. Полярный день на 68º северной широты длится 40 суток, а в район Северного полюса – полгода. Отсюда и поминки в 40 дней, полгода, год. Солнце в виде полярного дня воспринималась как некая живая субстанция.
Южный Урал – родина индоевропейцев
Формирование индоевропейской общности
https://www.morebooks.de/store/ru/book/ ... 30-01566-1
В данном контексте Вы скорее всего правы, бог - Солнце, энергия, мощь и т.д.!
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб сен 30, 2017 10:48

1-Элохим (Сила+Разум). Абсолютный Абсолют (Святое Святых) * Небытие. Невидимая сила разума. Течение мыслей. Жизнь в Себе * Неограничен в силе, в разуме, во времени, в пространстве. * "Мировая Душа".
2- Иегова (Сущий) Абсолют (Святое) * Начало бытия * Рождение небесного Человека (воплощение Бога) * Неизбежность в некоторых ограничениях. * Ограничение в пространстве - следствие возникновение ангелов (по закону сохранения энергии). * Душой небесного Человека является Абсолютный Абсолют. * Сотворение идеального мира и отвержение его по известным причинам
3- Христос (Мессия) Отклонение от Абсолюта(Земля) * Рождение Иисуса Христа в Вифлееме (Перевоплощение Бога) * Тленный мир и значительные ограничения во всём * Иисус Христос не потерял Божество, так душой Его по прежнему является Абсолютный Абсолют * Спасение человечества посредством искупления.
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб сен 30, 2017 10:57

Тихомиров писал(а):В данном контексте Вы скорее всего правы, бог - Солнце, энергия, мощь и т.д.!
Что касается Солнца, то в заключении Библия пишет так: "И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего; ибо слава Божия осветила его, и светильник его Агнец. (Откровение 21:23)
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Atmel » Сб сен 30, 2017 12:06

Роланд, ты еще здесь? Ко всему прочему еще вопрос к тебе. Вот ты наблюдаешь, вероятно, этот диалог. Неужели не становится ясно, кем и из какого теста были замешаны все эти "священные писания", включая все библии, "откровение-апокалипсис" и коран (ну понятно, последний пункт не про тебя)? Как ты можешь доверять этим так сказать "источникам истины"?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Сб сен 30, 2017 14:23

Здравый смысл - это же хорошо. Когда Библия с первой и до последней страницы понимается - разве это плохо? Не знаю почему Вам так нравится непонимание
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Сб сен 30, 2017 19:13

валекий писал(а):1-Элохим (Сила+Разум). Абсолютный Абсолют (Святое Святых) * Небытие. Невидимая сила разума. Течение мыслей. Жизнь в Себе * Неограничен в силе, в разуме, во времени, в пространстве. * "Мировая Душа".
2- Иегова (Сущий) Абсолют (Святое) * Начало бытия * Рождение небесного Человека (воплощение Бога) * Неизбежность в некоторых ограничениях. * Ограничение в пространстве - следствие возникновение ангелов (по закону сохранения энергии). * Душой небесного Человека является Абсолютный Абсолют. * Сотворение идеального мира и отвержение его по известным причинам
3- Христос (Мессия) Отклонение от Абсолюта(Земля) * Рождение Иисуса Христа в Вифлееме (Перевоплощение Бога) * Тленный мир и значительные ограничения во всём * Иисус Христос не потерял Божество, так душой Его по прежнему является Абсолютный Абсолют * Спасение человечества посредством искупления.


Зачем кого-то спасать, если всё в мире создано богом и им же контролируется, с точки зрения любой религии!?
Возможные ответы: деизм - философское учение, согласно которому бог не вмешивается непосредственно в течение природных и общественных процессов; пантеизм - философское учение, утверждающее, что бог и природа тождественны, полностью совпадают друг с другом, составляют единое целое, например, материалисты-пантеисты (Бруно, Спиноза) считали, что бог не стоит выше природы, не является каким-то сверхъестественным домировым существом, а бог - это другое название вечной, никем не сотворённой, развивающейся по своим естественным законам природы. :P

Зачем весь это спектакль-шоу, где фигурирует некая искупительная жертва, "Мировая Душа", Абсолют и пр. и пр., ведь финал богу известен!?
Если финал богу неизвестен, значит, это не всемогущий бог! Если финал богу известен, то это шоу - спектакль, с заранее известным окончанием спектакля! :roll:

По-научному это называется персонификация бога, то есть очеловечивание бога, наделение бога такими же чертами, как и сам "исследователь" - всё по аналогии! Как и в древние времена! :|
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Вс окт 01, 2017 11:05

Тихомиров писал(а):Современный греческий язык (Σύγχρονη ελληνική γλώσσα) показывает схожесть данных слов, койне (Κοινὴ Ἑλληνική), язык христианского Нового Завета, Септуагинты (перевода Еврейской Библии III в. до н. э.) и наиболее ранних христианских богословских трудов отцов Церкви, по-видимому, ещё более это доказывал:
ангел – άγγελος (ангелос)
посланник – αγγελιοφόρος (ангелиофорос)
Евангелие – ευαγγέλιο (евангелио)
Благовестие – ευαγγελισμός (евангелисмос)
гелий – ήλιο (илио)
солнечный – ηλιακός (илиакос)
Солнце – ήλιος (илиос)
Это доказывает, что древние греки, как индоевропейцы, в качестве «божественной» вести считали Солнце, солнечные лучи (οι ακτίνες του ήλιου).
Будущие индоевропейцы жили в течение тысячелетий в районе рая – современного Северного полюса, где тогда были благоприятные условия для проживания, правда, Солнце уходило на долгое время из виду, поэтому у них и не вырабатывался меланин, они и стали «белыми». Климат десятки тысяч лет назад там был теплее, до последнего Валдайского оледенения, там и сформировались белокожие, бывшие чернокожие. Полярный день на 68º северной широты длится 40 суток, а в район Северного полюса – полгода. Отсюда и поминки в 40 дней, полгода, год. Солнце в виде полярного дня воспринималась как некая живая субстанция.
Южный Урал – родина индоевропейцев
Формирование индоевропейской общности
https://www.morebooks.de/store/ru/book/ ... 30-01566-1
В данном контексте Вы скорее всего правы, бог - Солнце, энергия, мощь и т.д.!


Дополняю сам себя.

Гелиос (Гелий, Ээлиос) (др.-греч. Ἥλιος, Ἠέλιος) — в древнегреческой мифологии солнечное божество.
Тро́я (греч. Τροία, Τροίη, здесь явно прослеживается слово «три» τρεις), иначе называемая Илио́н (греч. Ἴλιον, «солнечное место»).
Это доказывает, что древние греки, как индоевропейцы, в качестве «божественной» вести считали Солнце, солнечные лучи (οι ακτίνες του ήλιου).
Здесь также можно найти общесемитский корень «эл» - дух, бог.
Ностратическими народами являются и индоевропейцы и семиты.

"Миграции народов. Бытие как исторический источник. Наука о Ветхом Завете":
"Датский лингвист X. Педерсен в свое время выдвинул гипотезу о генетической связи языков нескольких крупней­ших семей, которые считались неродственными. Он на­звал эти языки «ностратическими» (от лат. noster — наш). Исследования со­ветского лингвиста В. М. Иллич-Свитыча показали научную обоснованность объединения индоевропейских, семито-хамитских, уральских, алтайских и некоторых языков в большую ностратическую макросемью языков. Эта макросемья сложилась в верхнем палеолите на территории Юго-Западной Азии и примыкающих к ней областей. При отступлении последнего вюрмского оледенения и климатического потепления в мезолите ностратические племена расселялись по обширной территории Азии и Европы; они оттеснили, а частично ассимилировали племе­на, которые обитали там ранее. В этом историческом процессе ностратические племена образовали ряд обособ­ленных ареалов, где началось формирование особых язы­ковых семей. Самая крупная из них индоевропейская языковая общность начала формироваться на территории Южного Урала, а далее в «Большой степи» — от Алтая до Причерноморья."
Читать далее: https://ridero.ru/books/migracii_narodov/
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение валекий » Вс окт 01, 2017 12:38

Тихомиров писал(а):
Зачем кого-то спасать, если всё в мире создано богом и им же контролируется, с точки зрения любой религии!?
|
Я Вам постараюсь описать суть библейского текста с точки зрения здравого смысла несколько позже, когда будет время, чтобы Вы понимали Писания, когда их читаете. Я Вас не агитирую верить. Вера - личное дело каждого человека. Просто, что бы Вы читая понимали смысл. Этот смысл просматривается с первой до последней страницы Библии.
...Что касается спасения, то оно заключено в Голгофском кресте. Так случилось, что человек по известной причине не вписался в рамки Божественного принципа (Абсолюта) и по этой причине Бог жертвует своими принципами.. (отступает от Абсолюта). Для понимания этого вопроса сравним с мусульманством, где нет Голгофы. Здесь Аллах милует сколько угодно и кого угодно и хоть бы что. Но так не должно, потому что милость связана с тем, что ответственность за преступников Судия берёт на Себя. ...Ещё примитивный пример для понимания сути Голгофы: допустим Вы назвали себя истиной. Вы - ИСТИНА и каждое ваше слово - правда: сказали - обязательно сделали. Но случилось, что Вы сказали и не сделали ...Преступнику сказали умрёшь, но пожалели и оставили его жить, проявив милость. Всё, как истина Вы уже умерли. Вы сказали и не сделали и каждый может назвать вас лжецом. Можно ли исправить ситуацию? Можно. Для этого Вы должны наказать себя за нарушения своего слова (за ложь) согласно своего принципа. Вы себя наказали и Вы вновь - ИСТИНА. Никто вас не назовёт теперь неистиной. Да Вы солгали, но за это строго наказали себя по своей правде. Вы уничтожили свою неправду своей правдой. Это победа над неправдой. Примерно то же произошло на Голгофе. Все люди на земле от Адама и до последнего рождённого существуют благодаря Голгофскому кресту стоящему на перекрёстке двух Эр. Ну а что бы возвратится в рай нам нужно поверить в это. Всё.
валекий
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Ср авг 30, 2017 12:58

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Atmel » Вс окт 01, 2017 16:01

валекий писал(а):Здравый смысл - это же хорошо. Когда Библия с первой и до последней страницы понимается - разве это плохо? Не знаю почему Вам так нравится непонимание

У меня-то как раз сохраняется понимание в рамках здравого смысла, а у Вас сплошная демагогия. Вот вроде бы ясно были заданы вопросы -
а) что символизировало сжигание жертвенных животных у т.н. "язычников"? ("апостол" Павел что-то об этом умолчал)
б) в жертву Яхвой указано приносить животных без порока, так как же тогда "жертва без порока" может олицетворять собой "грех"?
в) написали Вам, что человеческие глаза устроены хоть и "очень сложно", но отнюдь не "умно", и с позиции эволюционизма это объясняется очень логично, чего не сказать о религиозных восклицаниях, и я могу продолжать подобные каверзные вопросы очень долго, но чем Вы на все это отвечаете? Или игнорируете, или пускаетесь в пустопорожние разглагольствования.
В этом методе пафосных разглагольствований и заключается вся религиозная методология обработки людей. И после этого Вы имеете нескромность (это я так тактично выражаюсь) заявлять, что Вы-де там что-то в библиях понимаете, а я - нет.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

Сообщение Тихомиров » Вс окт 01, 2017 18:20

валекий писал(а): Ну а что бы возвратится в рай нам нужно поверить в это. Всё.


Вот в этом и заключается сущность любой религии, в том числе и христианства: верь и всё, мол, будет распрекрасно! А вера - это внушение и самовнушение, то есть гипноз. Что и требовалось доказать Q.E.D лат. quod erat demonstrandum! Начнём с начала:

Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения).

viewtopic.php?f=3&t=4836&start=30
Тихомиров
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 10:29

Пред.След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6