Форум портала "Наука и религии мира"

Феномен клинической смерти

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Феномен клинической смерти

Сообщение Atmel » Вт окт 28, 2008 14:46

На сайте Института мозга человека РАН 11.04.06 опубликована со ссылкой на Медновости.ru следующая статья:
Найдено научное объяснение феноменов «предсмертного опыта»

Широко известный феномен т.н. «предсмертного опыта» можно объяснить с точки зрения науки, а не мистики, полагают авторы исследования, опубликованного журналом Neurology.

По мнению ученых, особые переживания, о которых часто рассказывают люди после тяжелых операций или опасных для жизни травм, весьма близки к ощущениям, возникающим у спящего человека во время т.н. фазы быстрых движений глаз, или «быстрого сна» (REM).

В проведенном учеными исследовании приняли участие 55 американцев, сталкивавшихся с феноменом «предсмертного опыта». В контрольную группу вошли 55 участников, никогда не испытывавших подобных переживаний.

Люди, пережившие предсмертный опыт, обычно рассказывают о том, что им удавалось наблюдать со стороны собственное тело и врачей, проводивших реанимационные мероприятия. Кроме того, часто предсмертные переживания сопровождаются яркими световыми видениями и ощущением необыкновенной умиротворенности и покоя.

Специалисты из Университета Кентукки не стали объяснять подобные истории выдумками больных, и попытавшись найти биологические основания этого феномена.

В ходе опроса участников исследования было установлено, что около 60% людей, испытавших предсмертный опыт, ранее не раз сталкивались наяву с феноменами, напоминающими неожиданный переход к фазе быстрого сна. Среди представителей контрольной группы таковых оказалось лишь 25%.

Внезапные состояния, охватывавшие этих людей в период бодрствования, сопровождались ощущением временной потери подвижности и мышечной слабостью. Сразу после пробуждения или перед отходом ко сну они часто слышали звуки, которых не слышали окружающие.

Автор исследования профессор Кевин Нельсон полагает, что феномены предсмертных переживаний могут быть связаны неожиданными вторжениями фазы быстрого сна, когда мозг бодрствующего человека начинает работать так, как будто он спит.

«Я представляю себе это как возбуждение определенных отделов головного мозга, которые активизируются также и во время сна, - пояснил он, - Я не стал бы называть это снами наяву, однако это первая поддающаяся проверке гипотеза о биологической природе таких переживаний».

По мнению Нельсона, люди, сталкивавшиеся с феноменами предсмертного опыта, могут обладать некоторыми особенностями активационной системы, предрасполагающими их к подобным вторжениям сна в состоянии бодрствования.

В то же время профессор Нельсон не стал исключать и “духовного” измерения проблемы.

«Как неврологи мы пытаемся объяснить, каким образом возможны эти явления, но пытаемся понять, почему они происходят», - подчеркнул он.
_________________
Начавшимся ииследованиям дала оценку Наталья Бехтерева (ныне покойная), возглавляющая в то время Институт мозга:

НАШ КОММЕНТАРИЙ - Научный руководитель Института, академик Н.П.Бехтерева:

Идея поиска биологических (научных) основ, т. наз. «предсмертного опыта», очень позитивна, и будем надеяться, окажется плодотворной. Предложенное авторами эксперимента объяснение о роли т. наз. быстрого сна в этих явлениях, может быть можно считать приближением к решению вопроса. Однако – только приближением, т.к. многое и в их находках нуждается в объяснении. Результаты эксперимента сейчас еще не могут претендовать на достаточно точное объяснение феномена.

Будем ждать результатов дальнейших поисков в этом направлении.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Gillette » Чт окт 30, 2008 21:56

Ну а как вы обьясните вот тот факт что они видели со стороны свое тело и врачеи? Причем есть свидетелства правильно описывающие помещение, положение и количество людеи в нем и даже разговор врачеи на медицинском жаргоне, знать которого пациент не мог.
Аватара пользователя
Gillette
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:58
Откуда: USA

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение DmitryS » Пт окт 31, 2008 15:37

Разговор спящий человек в принципе может воспринимать. Известен пример, когда спящий военный врач не просыпался от шума и криков, но проснулся про словах "Доктор! Привезли раненых! Нужна ваша помощь!"
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Коля » Пт окт 31, 2008 17:25

Gillette писал(а):есть свидетелства правильно описывающие помещение, положение и количество людеи в нем и даже разговор врачеи на медицинском жаргоне, знать которого пациент не мог.
Хорошо документированных свидетельств пока нет. Попытки документировать были (Parnia et al. 2001, 2002), но не удались. Эта группа потом ещё несколько статей опубликовала, но я их не читал. Думаю, были бы положительные результаты — я услышал бы о них.
И назавтра мне скажет повешенный раб:
"Ты не прав, господин!" — и я вспомню твой взгляд
И скажу ему: "Ты перепутал, мой брат, —
В этой жизни я не ошибаюсь."
Аватара пользователя
Коля
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:41

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Gillette » Пт окт 31, 2008 20:25

DmitryS писал(а):Разговор спящий человек в принципе может воспринимать. Известен пример, когда спящий военный врач не просыпался от шума и криков, но проснулся про словах "Доктор! Привезли раненых! Нужна ваша помощь!"
Речь идет о состоянии клиническои смерти, а не о сне. Интересно, "проснулся" бы етот врач, если б он находился в коме? 8)
Аватара пользователя
Gillette
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:58
Откуда: USA

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Atmel » Сб ноя 01, 2008 13:28

Gillette писал(а):Речь идет о состоянии клиническои смерти, а не о сне. Интересно, "проснулся" бы етот врач, если б он находился в коме? 8)
А что тут сверхъестественного? При клинической смерти ЭЭГ не изоэлектрическая, все равно какая-то активность может сохраняться, особенно активность филогенетически более древних мозговых структур. Если ее не фиксируют приборы в реанимационной, то лишь потому, что они настроены на определенную чувствительность, порог которой выше.
И.С.Добронравовой [2] описан случай, при котором находящийся в глубокой коме человек, в ЭЭГ которого исчез альфа-ритм и остался один тета-ритм, обнаруживал признаки восприятия только при общении с близкими людьми, обращение которых вызывает отклик в мозгу, выражающийся в изменении когерентности тета- ритма (7 Гц). [Добронравова И.С. Реорганизация электрической активности мозга человека при угнетении и восстановлении сознания (церебральная кома). Автореф. докт. дисс. М., 1996.]
(Из отчета Слёзина)
Глубокая кома - это тоже не фунт изюма. Такие случаи - это артефакты, обусловленные индивидуальными особенностями.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Atmel » Пт сен 18, 2009 16:09

Покопался тут в интернете и медицинских базах данных. Вот пока некоторые результаты:

Почему буддистам является Будда, а христианам - Христос?
и еще статьи о морфологическом субстрате предсмертных видений
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Феномен клинической смерти

Сообщение Mr.Solo » Пн сен 21, 2009 00:59

Ну да, почему пропадает папа с мамой, а появляются Дед Мороз с Снегурочкой ...
Вы, как дети! Бог имеет возможность придти в любом облике. Естественно, что хитон - дань моде. Будь это сегодня, был бы костюм и или куртка байкера, дело не в костюме, а в его носителе.
Mr.Solo
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 16:10

Медики выяснили, что видят умирающие

Сообщение Atmel » Ср авг 11, 2010 10:05

Продолжене эксперимента Кевина Нельсона

***********************************************************
Вашингтон, 20 февраля. Специалисты из США и Великобритании решили с помощью простого эксперимента выяснить, действительно ли в момент умирания душа покидает тело. Участниками эксперимента стали полторы тысячи пациентов, которые пережили клиническую смерть в результате остановки сердца во час операции.

Суть эксперимента проста. На потолке в операционной и послеоперационной палат были размещены рисунки. Если сознание в процессе умирания действительно функционирует, то после возвращения к нормальной жизни пациенты смогут дать описания того, что они увидели на картинках. Сами ученые слабо верили в положительный результат. И в итоге они оказались правы.

Данные эксперимента показали, что все описания «увиденного» в состоянии клинической смерти не что иное, как галлюцинация, вызванная умиранием и угасанием работы клеток головного мозга. Анализ результатов эксперимента позволил сделать вывод, что загробная жизнь, по крайней мере, в таком ее понимании – все же миф. Эксперимент продолжался три года.

Ранее профессор Кевин Нельсон, невролог из университета Лексингтона (Кентукки), пришел к выводу, что в состоянии комы человек не может отличить реальность от сна.

«Ощущение того, что они окружены белым светом, может стать причиной иной деятельности глаза во час REM-сна (“быстрого сна”), фазы, когда человек видит сны», — объясняет ученый. Он также подчеркивает, что крайняя мышечная слабость может усиливать у больного ощущение, что он умер, и даже убедить других, что это так и есть на самом деле. Кроме того, состояние глубокой комы способствует возникновению ощущения пребывания вне собственного тела, подчеркивает ученый.
*******************************************************
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Медики выяснили, что видят умирающие

Сообщение Руслан » Сб авг 14, 2010 10:06

Atmel писал(а):Данные эксперимента показали, что все описания «увиденного» в состоянии клинической смерти не что иное, как галлюцинация, вызванная умиранием и угасанием работы клеток головного мозга. Анализ результатов эксперимента позволил сделать вывод, что загробная жизнь, по крайней мере, в таком ее понимании – все же миф. Эксперимент продолжался три года.



"УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА

По словам английского ученого Найджела Катленда, 'многие ученые в результате своих исследований бывают вынуждены прийти к выводу, что за порядком, сложностью и красотой, которые они наблюдают, стоит разум гораздо более высший, чем их собственный'.
Так, Пол Дэвис, автор книги 'Разум Бога', удостоен премии Теплтона 'За прогресс и укрепление религии'. Этот австралийский ученый, профессор математической физики университета в Аделаиде, является автором ряда книг, в которых доказывается, что бытие Бога подтверждается новыми научными данными. По словам Дэвиса, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия.
Другой известный ученый Фрэнк Тайплер в своей книге 'Физика и бессмертие' выдвигает теорию Вселенной от ее начала и до конца, основываясь на физике и математике. Ученый доказывает существование Бога, воскресенье из мертвых и вечную жизнь. Ученые утверждают, что приблизительно в середине будущего столетия возможна разработка технологии, при помощи которой будут восстанавливаться организмы из магнетического материала и возвращаться к жизни не только исчезнувшие формы животного и растительного мира, но и люди с их памятью о прошлом, со всеми присущими им чертами личности.."

"Высшая йога".

Кто платит тот и заказывает музыку!!!
Аватара пользователя
Руслан
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 00:03

След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13