Atmel писал(а):Зачем вообще быть христианином?
Христианство - самая распространенная религия не только по численности людей, но и по территории охвата. Практически во всех странах сегодня есть христианская община. Позвал Бог многих - это да, но пришли далеко не все.
Atmel писал(а):А в Турции и везде, где госрелигией ислам, пропаганда христианства запрещена,
Сегодняшние мусульманские дети, которые воспитываются в мусульманских семьях и живут в мусульманских странах и не имеют возможности стать христианами – это люди, которые Бога все равно не приняли бы. Бывает по-другому. Нерону (и многим другим) лучше было не слышать о христианстве совсем, чем услышать и отвергнуть. Но Нерон слышал. Тем большее осуждение себе заработал. Почему Бог позволил ему о христианстве узнать? Могу лишь догадываться. Мои догадки могут оказаться неверными, поэтому озвучивать их не буду. Но на все воля Божья. Только Он знает глубины человеческого сердца и ставит человека в наилучшие обстоятельства для выражения его свободной воли. При этом если есть хоть какая-то возможность сделать так, чтоб свободная воля человека не погубила, Бог ее использует.
Atmel писал(а):Это почему же? У них что, генов каких-то не хватает? Почему проповедь единобожия в виде ислама была очень даже успешной? Чем христианство хуже?
А как сами думаете? Люди обычно идут по пути: как проще, где больше гордости. Смирение - понятие, на котором христианство делает особый акцент, что отличает его от остальных религий. В других религиях есть страх перед богами, но не смирение, не внутренняя борьба с гордостью: смирение перед людьми, смирение перед Богом, осознание своего несовершенства. Все самые великие святые, считали себя самыми большими грешниками на Земле.
Мухаммеду гордость не позволила принять истинного Бога. Сам захотел быть великим, быть избранным. И жестоко обманулся. Разве есть в Коране места говорящие о борьбе с гордостью и другими страстями? А дальше все просто.
1)Многоженство. Не больше 4-х жен. И сколько хочешь наложниц. Первая причина, чтоб арабы предпочли ислам.
2)Мусульмане постятся 30 дней в году. Православные - 200 дней в году. Пусть эта система сложилась не сразу, но и в древние времена у христиан постных дней было больше. Христианский пост (так же как древнееврейский) предписывает воздержание от определенного вида пищи, воздержание от брачного ложа, от увеселений, музыки… Мусульманский пост тоже это предписывает (и даже полный отказ от пищи)… Но… днем. А по ночам Мухаммед пост отменил. В Каире во время рамадана с наступлением темноты начинается бурная ночная жизнь. Во время Рамадана в Египте неимоверно увеличивается потребление сладкого и мяса.
http://news.mail.ru/society/2840645/Такой вот пост. Я уже молчу про то, насколько это вредно для здоровья. И гордость развивает: постился, целый пищу не вкушал, какой молодец. И неважно, что ночью мясо уплетать будешь.
3) У христиан есть правило: милостыню подавать тайно, чтоб никто не видел. Тогда за нее награду получишь на небе. Если же подаешь милостыню напоказ, то получаешь награду здесь: люди хвалят тебя. На небе награды за нее уже не будет. Милостыню надо подать и забыть о ней, чтоб не тешить свое тщеславие. Т.н. мусульманская милостыня- закят. Это обязательный налог на бедных. Традиционно 1/40 часть дохода. Она должна быть явной. Закят торжественно объявляется, часто даже объявляется в мечетях: такой-то пожертвовал на бедных столько-то, хотя и необязательно. Но чаще всего так и происходит. И подается она исключительно мусульманам, либо тем, кого за деньги можно перевести в ислам.
Уже этого достаточно, чтобы многие предпочли ислам. Древних людей хлебом не корми, дай убить. Коран предписывает: «Убивайте язычников везде, где только их ни встретите…»
Буддизм – тоже очень опасная дьявольская религия. Еще одна сатанинская ловушка. Говорят, что буддизм, якобы как и христианство, призывает избавляться от страстей. И вместе со страстями призывает избавляться от дружбы и любви. Вообще от чувств. Тогда как в христианстве Любовь – наивысшая добродетель, без которой все бессмысленно. Христианство призывает помочь другому человеку, сострадать другому человеку, если надо, отдать жизнь за другого человека.
Людям, попавшим под власть буддизма, очень трудно из него выбраться.
Atmel писал(а):Например, осле возвращения в Х веке Антиохии в состав Византийской Империи, в течении нескольких лет практически всё местное арабо-мусульманское население добровольно перешло в Православие, включая представителей арабской знати.
Потому Бог и позволил вернуть Антиохию, потому что знал, что люди, живущие там, добровольно перейдут в православие. Другие арабы не перешли бы.
Atmel писал(а):Но Вы-то свое экстравагантное утверждение сделали про настоящее время - вот, смотрите, европейцев бог наказывает мусульманами. А оказывается, что еще вовсе и не наказывает! Вот вы все такие, апологеты, пусть чушь сморозите, но чтобы что-то да сказать.
Чушь?
Жизнь за счет соц. пособий
Бандитизм
Распространение наркотиков
Занятие рабочих мест европейцев
Арабы составляют 2% населения Берлина. При количестве арабов в 2% на них приходится 47% бандитов и рецидивистов. А если бы им не "помогали" турки с курдами, то это число выросло бы почти до 70%. Т.е. в 35 раз больше, чем им положено по количеству. О том, что в Берлине квота тех, кто сидит на социальном пособии (20%), вдвое выше, чем в среднем по стране (10%), и все в основном за счет того же контингента, и говорить не приходится. Если вспомнить Париж, Брюссель, Лондон, то приходишь к выводу, что это типичная участь западноевропейской столицы нашего времени. Но это все семечки по сравнению с тем, что будет, когда мусульман станет большинство.
В Дании в городе Коккедал недалеко от Копенгагена 5 из 9 членов городского руководства оказались мусульманами. Они постановили: на праздничную городскую елку в этом году не тратиться. Якобы кризис, надо экономить. Пожалели на елку 5-7 тыс. крон, тогда как сами недавно на мусульманский праздник Курбан-байрам потратили 60 тыс. крон. Понятное дело датчане возмущаться начали. Елку все-таки поставили. Случай был пару недель назад.
Что же будет, когда мусульман станет больше и они будут диктовать условия? Спросите французов, что они думают о растущем числе своих арабов. Острейшую для европейских государств проблему называть чушью.
Устроят мусульмане в Европе свое мусульманское царство, и будет Саудовская Аравия казаться вам эталоном светскости.
Atmel писал(а):Очень прошу, прочитайте статью прежде чем опять писать то, что уже обсуждалось.
Не туда смотрите. В Византии тоже такое было. Даже краску с икон сдирали и ели. И «Ивана Купалу» праздновали.
Atmel писал(а):первыми волхвы с Востока?
Иногда чтобы привести человека к себе Бог даже бесу позволяет вселиться в человека. Если нет никакого другого способа, чтобы человек поверил в Бога и стал христианином. А тут всего лишь звезда. Во-первых, Бог в честь такого грандиозного события зажег на небе звезду, во-вторых, через нее Он привел к Себе волхвов. Пришли они волхвами, а обратно возвращались христианами. (Только не спрашивайте: почему во всех атеистов не вселяются бесы? Тот одержимый, когда от беса избавится, будет пламенным христианином. А другие либо такого не выдержат, либо когда от беса избавятся, Бога возненавидят).
Atmel писал(а):Я уже здесь писал, что такого рода "наказания" не распознать. Ведь когда эта болезнь была завезена в Старый Свет, люди быстро поняли, какая связь между заболеванием и поведением. Разве это разумно - посылать сигналы, которые непонятны?
Сифилис передается и через чашку, кружку, ложку. Русские крестьяне часто могли не знать этого, а образованные европейцы должны были.
Эпидемия чумы правильно интерпретировалась. Первая мысль: за грехи. За какие? И дальше каждый сам смотрит, какие у него грехи. Тем более грешили византийцы не только развратом. Не может человек в сексуальном плане развратиться, а в остальном оставаться примерным христианином.
Atmel писал(а):Опаньки. Награду лучше давать посметрную - она надежнее и долговечнее. А смотрите, чем бог ухудшил положение Гитлера и Сталина - он дал им власть (якобы в качестве награды), и этим самым позволил им сделать гораздо более тяжкие и непрощаемые грехи!
Если бы Сталин не стал великим вождем-душегубцем, он стал бы обычным уголовником, как Свердлов. Применение своей злости он бы нашел. А Гитлер, наверняка, все равно совершил бы самоубийство. Может быть оттого, что считал бы себя жалким и ничтожным.
Atmel писал(а):Более того, награждая их властью за некие прежние добрые дела, бог фактически своими руками привел к увеличению зла и ужасным страданиям людей.
Вторая мировая война произошла только потому, что Бог позволил ей случиться. Никакой Сталин и Гитлер не смогли бы устроить вторую мировую, если бы Бог не разрешил. Все несчастья белых: революция в России и в Германии, установление диктаторских режимов, миллионы жертв на 2-ой мировой, голодоморы, великая депрессия в США и возникновение СПИДА - все происходит по воле Божьей, или точнее: Бог позволяет злу случиться. Бог позволил Гитлеру и Сталину принести столько несчастья людям потому… что хотел людей наказать. Европейцы забыли о Боге. Победное шествие теории эволюции, свержение монархий, разврат, в России - уничтожение храмов, расстрел священнослужителей, гонения за веру… К злу Бог Гитлера не подталкивал. Совершать зло – свободный выбор Гитлера. Но Бог использовал его свободный выбор в своих целях. Чтоб образумить коммунистов, например, и др. В России во время войны увеличилось количество верующих. На войне атеистов нет. Когда пули свистят у виска, все в Бога верят.
Люди делают зло сами, Бог просто переплетает человеческие судьбы так, чтобы зло одного человека шло на благо другому. Степень жестокости Гитлера, Бог оценил. Останови Бог Гитлера или не останови, степень жестокости души Гитлера одинаковая. Грех – это состояние души. Бог наказывает не только за сжигание, но и за желание сжечь. За злое желание, с которым человек не борется.
Atmel писал(а):А зачем им наказываться за то, за что они уже и так сильно раскаялись? Где же всемилостивое прощение бога? Он без наказания не может, прощать не умеет?
Кто раскаялся? Гитлер и Нерон? Жизнь самоубийством они покончили потому что их грандиозные планы провалились. Гитлера должны были судить. Нерона свергли, должны были казнить. Он убежал и совершил самоубийство. К самоубийству их привело отнюдь не раскаянье. Не думаю, что Гитлер перед смертью вспоминал несчастных евреев. Суда и позора они боялись. Плюс крах надежд.
Вспомните, как Садам Хусейн жизнь закончил. Да все диктаторы так заканчивают. Редко кто-то из них умирает естественной смертью.
А это наука другим.
Atmel писал(а):Это заставляет задуматься и сеет сомнения в святости Музхаммеда.
Святые безгрешные ангелы не страдают. А великие праведники – страдают. Даже у великих праведников есть грехи, у ангелов - нет. По закону правды за один единственный грех полагается смерть(духовная). Физическая смерть- мелочь по сравнению с духовной. Но Бог терпит тысячи человеческих грехов и не наказывает никого на 100%. Обычных людей Он наказывает слегка. А великих праведников за тот же грех сильнее. Великие праведники могут перенести это тяжелое наказание, мы же слабые грешные люди – нет. Бог каждому дает по силам. Праведники, за то, что терпят более тяжелые наказания, на небе получат большую награду, чем мы.
Конечно, люди совершающие тяжелые грехи, например, убийство, будут на земле наказаны сильно. Больше, чем среднестатистический грешник. Но это хорошо, когда Бог убийцу наказывает на земле. Значит, для убийцы, скорей всего, не все потеряно и дорога в Рай не закрыта. Когда-нибудь он покается и все будет хорошо.
Наказание – не сама цель, а лишь горькое лекарство.
За какие-то грехи Бог может вообще не наказывать человека, даже на земле, если этот человек быстро раскается. Все сложно. О каждом человеке у Бога свой замысел.
Младенцы язычников, которые умерли в детстве, в ад не попадут.