Форум портала "Наука и религии мира"

Трагедия на Сретение. Москва

Вопросы, не укладывающиеся в логику верующего человека

Re: Трагедия на Введение. Пермь

Сообщение Atmel » Вс фев 09, 2014 14:41

astrella1 писал(а):
Atmel писал(а):И соломенные стены клуба с горючим пенопластом, декор из ивовых прутьев и холста на низком потолке были сделаны

Горючий пенопласт и соломенные стены оказались совершенно безвредными во все остальные 353 дня года. Загорелся - в один из двенадцати великих праздников. Так уж Бог устроил, что в элитном клубе по халатности заделали окна, проводка оказалась поврежденной, аварийное освещение отсутствующим, а фейерверк «удался».
Какой хитрый оказывается бог. :) Но почему только в этом клубе он осуществил месть, где все было буквально готово к пожару? Вы думаете, другие клубы по стране в этот день были закрыты?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Трагедия на Сретение. Москва

Сообщение astrella1 » Вс фев 09, 2014 17:13

Сретение (Встреча) - двунадесятый праздник Православной церкви. Отмечается 15 февраля. Праздник наступает в 5 часов вечера 14 февраля.

Обрушение крыши аквапарка Трансвааль.
14 февраля 2004 года в канун Сретения в Трансваале было особенно много посетителей. 1300 человек пришли отметить «День всех влюбленных». Трансвааль- развлекательный комплекс, включающий аквапарк, сауны, боулинг с кафе-баром и бильярдной, ресторан, тренажёрный зал, салон красоты. В то время, когда в храмах шли праздничные богослужения, посвященные Сретению, в аквапарке в 18.00 начиналась вечерняя дискотека - между бассейном и наружной стеной здания гремели десять аудиоколонок. В 23:00 должна была начаться ночная дискотека. Множество людей находились в барах и ресторанах на территории комплекса. В 19.15 в считанные секунды огромный купол, обрушившись, накрывает зону бассейнов. Рухнула колонна, находившаяся как раз напротив колонок. В 20-градусный мороз мокрые раздетые люди оказываются под завалом из бетонных плит, металла и осколков стекла. В результате обрушения купола погибли 28 человек. 193 человека получили травмы. Трансвааль был самым крупным аквапарком в Восточной Европе. «Отныне комплекс будет не развлекательным, а реабилитационным и оздоровительным», — сказали в городской администрации, передает РИА Новости.
Это третья крупнейшая трагедия на постсоветском пространстве, произошедшая во время гулянья.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Трагедия на Троицу. Минск

Сообщение astrella1 » Вс фев 09, 2014 17:26

Roland писал(а):А в НЗ заданы совсем другие параметры для спасения, нежели православие и исповедь.

Большинство людей планеты по-вашему этим параметрам соответствуют?
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Трагедия на Троицу. Минск

Сообщение Roland » Вс фев 09, 2014 17:46

astrella1 писал(а):Большинство людей планеты по-вашему этим параметрам соответствуют?


Конечно нет.Большинство людей даже и в Иисуса не верят, не говоря уже о всяких спецзаданиях и признаках, изложенных в евангелиях.Можно подумать Вы способны стать бомжихой ради "царствия небесного" или хотя бы оказывать непротивление злу насилием, а какой-то из ваших попов-болтунов отправится проповедовать слово божье в Афганистан или КНДР.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Трагедия на Сретение. Москва

Сообщение Atmel » Вс фев 09, 2014 19:21

У православных столько праздников, что не попасть трагедией на один из них просто нереально. Вам бы темы обозначить так: кровавые православные праздники. Или - кровавый и мстительный православный боженька. Хотя в данном случае все произошло даже не в праздник, а накануне, но вам и это сгодится. :)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Трагедия на Сретение. Москва

Сообщение cabal100500 » Пн фев 10, 2014 05:18

astrella1 надеюсь после вчерашней трагедии в день новомучеников российских вы угомонитесь с подгоном под церковные даты катастроф и трагедий? Я бы на вашем месте так и сделал...
cabal100500
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 00:34

Re: Трагедия на Введение. Пермь

Сообщение astrella1 » Пн фев 10, 2014 22:10

Atmel писал(а):Но почему только в этом клубе он осуществил месть, где все было буквально готово к пожару?

Все было "буквально готово к пожару" во множестве клубов. Тысячи клубов и учреждений используют пенопласт для звукоизоляции. Интернет завален рекламой пенопласта для звукоизоляции Мысль сделать соломенные стены им тоже по попущению Божию пришла.
Другие клубы не устраивали в великий праздник особенно пышную гулянку, а эти устроили. Празднование 8-летия своего клуба. А это значит 300 человек вместо 50, больше алкоголя, больше разврата, больше стриптиза (стандартная программа для таких заведений), больше наркоты, больше греха. Хотя, конечно, не в этом их главная вина. Почитайте в теме про Трансвааль пункт "Почему взрослые" и "Почему сейчас".

Если бы Бог публично наказывал всех грешников, это лишило бы человека свободы выбора. Все согрешающие будут наказаны, рано или поздно, при жизни или после смерти, тем или иным способом. Просто этих людей из "Хромой лошади" Бог выбрал для "публичного" наказания, чтобы они послужили наглядным примером всему русскому народу. Почему именно их? Лишь Богу ведомо. Возможно, многие из них умирали с Божьем именем на устах, прося у Бога помилования, а это значит, что их посмертная участь становится лучше. В экстремальных жизненных ситуациях человек часто обращается к Богу. А для всего русского народа это трагедия - поучение. Так Бог переплетает судьбы разных людей, на благо всем.

Я ведь не выбираю трагедии. Я просто назвала подряд три самые крупные по количеству человеческих жертв трагедии, произошедшие во время веселья, на постсоветском пространстве. И что удивительно, все они произошли на великие праздники православия. Этих праздников всего 12. Бог часто наказывает самых-самых и самым-самым. Это не месть. «Наказание» от слова «наказ», наставление, наука всему русскому народу.

Есть в году несколько особенно строго постных дней и великие праздники. В эти дни за собой внимательно следить надо.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Трагедия на Сретение. Москва

Сообщение astrella1 » Пн фев 10, 2014 22:28

Atmel писал(а):У православных столько праздников, что не попасть трагедией на один из них просто нереально. Вам бы темы обозначить так: кровавые православные праздники. Или - кровавый и мстительный православный боженька. Хотя в данном случае все произошло даже не в праздник, а накануне, но вам и это сгодится.

Atmel, чуть больше внимания. Пасха – главный праздник православия. Помимо него существует 12 великих праздников, иначе называемых двунадесятыми. Все остальные церковные праздники называются малыми. Малые праздники здесь никто и не трогает.
На великие праздники (двунадесятые) обязательно надо находится в храме, не гулять по кабакам, не пить, не танцевать, не распевать блудные песни и т.п. Вести себя прилично и проводить время в храме и за благочестивыми разговорами дома с семьей.
Вести себя подобающе нужно в любое день года, но на великие праздники делать все вышеперечисленное (кабаки, бани, дискотеки) особенно грешно. Все перечисленные мной трагедии произошли на ВЕЛИКИЕ праздники православия, коих всего двенадцать. В году 365 дней. Произошли они на постсоветском пространстве.

Праздник считается наступившим в пять вечера предшествующего дня. Если праздник по календарю во вторник, то он празднуется весь вторник до 24.00, а начинается празднование с 17.00 понедельника, потому что в это время праздник считается наступившим. Слово «канун» который я употребила – церковный термин. Есть у этого слова светское значение, а есть церковное. Канун (или повечерье) - чин богослужения совершаемый в 17.00 предшествующего дня. Таковы установления церкви и не моя вина, что вы их не знаете. Именно с 17.00 предшествующего дня Церковь запрещает работать и начинаются праздничные богослужения в храмах.
p.s. в праздничные дни нельзя работать
Для ясности картины почитайте пункт «Почему сейчас» в тексте, который я напишу после ответа для cable.
cabal100500 писал(а):astrella1 надеюсь после вчерашней трагедии в день новомучеников российских вы угомонитесь с подгоном под церковные даты катастроф и трагедий? Я бы на вашем месте так и сделал...

cabal100500, вы немного не в теме. Мы рассматриваем трагедии, связанные с гулянками, произошедшие на постсоветском пространстве. Постсоветское пространство – православные земли. Пасха – главный праздник православия. Помимо него существует 12 великих праздников, иначе называемых двунадесятыми. Все остальные церковные праздники называются малыми. Великие и малые праздники. Малые праздники здесь никто и не трогает. На великие праздники (двунадесятые) обязательно надо находится в храме, не гулять по кабакам, не пить, не танцевать, не распевать блудные песни и т.п. Вести себя прилично и проводить время в храме и за благочестивыми разговорами дома с семьей. Вести себя подобающе нужно в любое день года, но на великие праздники делать все вышеперечисленное (кабаки, бани, дискотеки) особенно грешно. Все перечисленные мной трагедии произошли на ВЕЛИКИЕ праздники православия, коих всего двенадцать. В году 365 дней. Произошли они на постсоветском пространстве.

Праздник считается наступившим в пять вечера предшествующего дня. Если праздник по календарю во вторник, то он празднуется весь вторник до 24.00, а начинается празднование с 17.00 понедельника, потому что в это время праздник считается наступившим. Слово «канун» который я употребила – церковный термин. Есть у этого слова светское значение, а есть церковное. Канун (или повечерье) - чин богослужения совершаемый в 17.00 предшествующего дня. Таковы установления церкви и не моя вина, что вы их не знаете. Именно с 17.00 предшествующего дня Церковь запрещает работать и начинаются праздничные богослужения в храмах.
p.s. в праздники нельзя работать

Я ведь не выбираю трагедии. Я просто назвала подряд три самые крупные по количеству человеческих жертв трагедии, произошедшие во время веселья, на постсоветском пространстве. И что удивительно, все они произошли на великие праздники православия. Этих праздников всего 12. Бог часто наказывает самых-самых и самым-самым. Это не месть. «Наказание» от слова «наказ», наставление, наука всему русскому народу. Для ясности картины вам надо почитать пункт «Почему сейчас» в ниже написанном мною тексте.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Трагедия на Сретение. Москва

Сообщение astrella1 » Пн фев 10, 2014 22:35

Почему взрослые
«думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете (Лк. 13, 4–5).
Бог забирает человека, когда лучшего от него ждать не приходится (покаяния) и когда свою свободную волю он полностью выразил.
Почему дети
Смерть ребенка зачастую оказывается более вразумительной, чем собственная инвалидность. Маленькие дети чисты и по-любому попадут в Рай, а взрослые умирать не готовы, раз Сретение в бане отмечают. Бог дал им время для покаяния. Смерть десятка малышей должна была вразумить тысячу взрослых находившихся в этот момент в Трансваале. Для детей это подвиг, неосознанный. И в Царстве Божием они вечно будут благодарить Господа за то, что он дал им возможность пострадать ради ближнего: привести к вере и спасению десяток человек своих родных. Вспомнят хотя бы под конец жизни родственники эту трагедию, узнают, когда она произошла и…
Почему сейчас
Особенно много чудес происходило в первые века христианства, когда христианство только завоевывало мир. Чтобы новая христианская вера легче укреплялась в сердцах людях, Бог и творил множество чудес. Сейчас, когда православие вновь завоевывает Россию, после десятилетий безбожия, тоже происходит большое количество чудес и знамений. Постсоветское пространство – православная земля.
Как Бог может уберегать от несчастий:
В Бронницах крыша школы рухнула ночью, пострадавших нет. В Омской области крыша школы рухнула на каникулах, пострадавших нет. Под Киевом рухнула крыша школы, пострадавших нет. В Новгородской области в школе во время занятий рухнула крыша, но потолочные перекрытия выдержали, учитель и ученики успели покинуть помещение, пострадавших нет. В Крыму поздно вечером рухнула крыша школы, пострадавших нет. На Сахалине рухнула крыша школы, пострадавших нет. В Саратовской области крыша школы рухнула ночью, пострадавших нет. В Донецкой области крыша школы рухнула на выходных, пострадавших нет. В Могилевкой области, когда в спортзале ученики были выстроены у стены в одну шеренгу, рухнула противоположная от шеренги стена, из 50 человек погибли 4.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Трагедия на Введение 2. Чусовой

Сообщение astrella1 » Пн фев 10, 2014 23:06

На двунадесятый праздник Введения 4 декабря 2005 года в 14.30 по местному времени в Чусовом произошло обрушение крыши бассейна «Дельфин». 14 человек погибли. Еще 12 были госпитализированы. Было воскресенье. Людей в бассейне больше, чем в будни. Собравшиеся забыли, что в этот выходной – великий праздник и Рождественский пост. А бассейн не место для его празднования.

Я перечислила все трагедии, связанные с гулянками, произошедшие на постсоветском пространстве. Больше их просто не было. Все они произошли в великие праздники Православной Церкви, коих всего 12, поэтому эти праздники и называются двунадесятыми.

см. также

Давка на Немиге
Пожар в Хромой лошади
Обрушение крыши аквапарка Трансвааль
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Пред.След.

Вернуться в Допустим, что библейский Бог есть

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3