КОВЧЕГ. ИДЕАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ

[X23]

неужели богу было трудно понять без этого эксперимента, что твари, которых он не удосужился наделить разумом, просто по определению не могут быть помощниками, вроде человеческой Евы?

Предыдущее объяснение этого вопроса отменяется. Правильное объяснение такое:
Бог хотел показать принципиальное отличие человека от животных(ведь многие древние язычники и современные эволюционисты считают их своими родственниками). Бог желая показать Адаму и его потомкам их отличие от животных сперва показал Свою цель-создание единосущного ему помочника. А затем представляется как бы не знающим его природы и через сравнение являет принципиальное отличие человека от других земных созданий. Ведь, если Ева- помощница несравненно совершеннее всех высших животных, то тем более Адам не родственник обезьян и свиней. Так Бог изначально отверг безумие Дарвина и его потомков.
Сам Бог показал этим всем последующим поколениям людей и всем ангельским мирам величие человека, с которым несравнимо ни одно из существ. Глубины, скрытые в этом творении, настолько безмерны, что с ним смог соединиться бесконечный Бог.

И здесь хочу уточнить:

масоретском тексте мифологического рассказа фрагмент с этими славословиями, который в Синодальной версии адресуется с Дан.3:24 по Дан.3:90, отсутствует.

Вам не кажется, что переписать Библию означает изменить ее текст? А не вынуть аккуратно или вставить какие-то стихи/главы так, что текст "по бокам" останется нетронутым.

Про кальмаров ничего против не имею.

Смысл в том, что есть кит созданный, чтобы глотать. В отличие от двух других видов. Одни касатки, другие- питающиеся планктоном. Его стандартная пища кальмары 1-1,5 м.Бывают больше. Проглотить человека с точки зрения физиологии не представляет для него никакой проблемы. А именно это раньше отрицали атеисты.
Нахождение же Ионы в желудке "рыбы" три дня и его спасение- это чудо.

[Atmel]

неужели богу было трудно понять без этого эксперимента, что твари, которых он не удосужился наделить разумом, просто по определению не могут быть помощниками, вроде человеческой Евы?

Предыдущее объяснение этого вопроса отменяется. Правильное объяснение такое:
Бог хотел показать принципиальное отличие человека от животных(ведь многие древние язычники и современные эволюционисты считают их своими родственниками). Бог желая показать Адаму и его потомкам их отличие от животных сперва показал Свою цель-создание единосущного ему помочника.

А говорящая змея чем не помощник? В чем ее принципиальное отличие?

И здесь хочу уточнить:

масоретском тексте мифологического рассказа фрагмент с этими славословиями, который в Синодальной версии адресуется с Дан.3:24 по Дан.3:90, отсутствует.

Вам не кажется, что переписать Библию означает изменить ее текст? А не вынуть аккуратно или вставить какие-то стихи/главы так, что текст "по бокам" останется нетронутым.

Так Вы подумайте сами, не могли же масореты вырезать этот фрагмент? Значит, изначально его не было в тексте. А если он потом появился, значит, кто-то его придумал и вставил.

Про кальмаров ничего против не имею.

Смысл в том, что есть кит созданный, чтобы глотать. В отличие от двух других видов. Одни касатки, другие- питающиеся планктоном. Его стандартная пища кальмары 1-1,5 м.Бывают больше. Проглотить человека с точки зрения физиологии не представляет для него никакой проблемы. А именно это раньше отрицали атеисты.

Какие такие эволюционисты и чего отрицали? Вы полагаете, что эволюционисты знают биологию хуже почитателей Библии? Вероятно, Вы чего-то попутали - подлинные эволюционисты отрицали только то, что в кишках кита получится выжить. А впрочем, возьмите да скормите себя касатке ради эксперимента, будет нам всем наглядный урок, как не верить святым книгам.

[X23]

А говорящая змея чем не помощник? В чем ее принципиальное отличие?

Змея была обычным бессловесным животным. Говорила не она, а дьявол через нее. Бог попустил сатане использовать змею.

Какие такие эволюционисты и чего отрицали? Вы полагаете, что эволюционисты знают биологию хуже почитателей Библии? Вероятно, Вы чего-то попутали - подлинные эволюционисты отрицали только то, что в кишках кита получится выжить.

Я не буду сейчас лазить по всему интернету, чтобы найти, кто конкретно так говорил. Но так было, и утверждали именно , что у кита слишком узкая глотка, чтобы проглотить человека. Наверно еще в 19, начале 20го века. То, что в желудке кита можно выжить, отрицали естественно тоже. Но это и так понятно.

По поводу «верить ли Библии» и

Вообще-то, если очень захотеть, то еще и не то можно увидеть.

Среди законов данных евреям Богом были жесткие ограничения на употреблению некоторых видов мяса. (Лев.11:1-47) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%8B%D0%B5
Категорически запрещена свинина, запрет повторяется несколько раз. Статья какого-то атеиста на тему этого запрета. Пишет о том, что другие южные народы свинину ели. http://forum.dpni.org/showthread.php?t= ... anguage=da
«Во всей тропической Африке, там, где нет расового или политического влияния семитов, на островах южных морей, в Индии, в жарком Южном Китае - везде мы встречаем свинью в качестве домашнего животного. Свинина там часто является важной частью рациона. На Гвинейском побережье свиноводство процветало у туземцев уже 100 лет назад. Недалеко от того места, где семиты получили свой запрет, копты, египетские христиане, тысячелетиями едят свинину, и их здоровью это не вредит. В тропической Индии свинина наряду с рисом - основное питание. Известно, что свиноводство в Германии и Англии получило новые стимулы после ввоза индийских и китайских свиней, и более 50% современных европейских пород домашней свиньи - индийского происхождения…
Итак, во всей жаркой климатической зоне свинина играет важную роль в рационе туземного населения, и только семиты и те народы, чья религия находится под их влиянием, иначе относятся к свинье...».

А это современная медицинская статья «Свинина самое опасное мясо для человека».
http://vredno.com.ua/main/281-svinina-s ... oveka.html
Мясо эпидемиологически самого опасного животного у евреев было под строгим запретом. Логику по которой в Библии даются эти запреты можно понять из следующего. Из водных обитателей в Ветхом Завете позволено есть только тех, у кого есть плавники и чешуя. Ядовитые виды рыб не имеют чешуи.

В Библии запрещено есть хищных животных и хищных птиц, падальщиков, всеядных животных, грызунов, почти все виды насекомых, обитателей моря у кого нет плавников и чешуи. Вообще из животных разрешено есть только одновременно жующих жвачку(строго травоядных) и парнокопытных(с раздвоенными копытами).
На охотничьих форумах из заболеваний, пожалуй, больше всего обсуждается трихинеллез. Проявляется обычно через 2-3 недели после заражения. В отличие от других паразитов трихинеллы не видны, не погибают при нормальной тепловой обработке.

Трихинелле́з– природно-очаговая болезнь человека и многих видов животных: плотоядных, всеядных, грызунов, насекомоядных, морских млекопитающих- и некоторых птиц, протекающая в острой или хронической формах с сильно выраженными аллергическим явлениями. http://gosvetvlad.ru/prophylactic/zabol ... hinellyoz/
Сравните с тем, что запрещено употреблять в пищу в Библии.

С форума про охоту: «трихинеллез по внешним признакам мяса определить невозможно. никак. а потому - любое животное, которое ест мясо, и которое вы в свою очередь желаете съесть (кабан, медведь и даже домашняя свинья - хотя в последнем случае риск меньше) надо проверять. особо опасны падальщики - то есть как раз кабан и медведь». http://talks.guns.ru/forummessage/14/493.html
Лошадь
В статьях про трихинеллез перечисляют в основном хищных животных. Из травоядных подверженных этому заболеванию называют лошадь.
«Источником инфекции в домашних очагах являются домашние животные (свиньи. лошади, кошки, собаки, нутрии)» http://www.saratov.gov.ru/government/st ... p?ID=28913
«Очаги трихинеллеза поддерживаются и за счет домашних животных: лошадей, свиней, собак, кошек» http://fishingplanet.ru/library/4815.php
Во Франции при убое лошадей все туши исследуют на трихинеллез.
В Библии тоже запрещены в основном хищники, но из травоядных так же запрещена лошадь. При этом говядина и баранина разрешены. Чистыми являются те, кто одновременно и жует жвачку и у кого раздвоены копыта. У лошади копыта не раздвоены. Значит животное нечистое.

Морские млекопитающие
Трихинеллезу подвержены некоторые виды морских млекопитающих(киты, моржи, тюлени, ежи). Морские животные, которые питаются падалью (ракообразные), в организме которых личинки сохраняют жизнеспособность. http://www.eurolab.ua/diseases/516/
К ракообразным относятся: крабы, раки, омары, креветки и др.
Что написано о морских млекопитающих в Библии? Из морских обитателей разрешено есть только тех у кого есть плавники и чешуя. У морских млекопитающих их нет. Значит они нечистые, есть их нельзя. Также «Заражение морских млекопитающих происходит в тех случаях, когда они проглатывают личинки трихинелл, которые попадают в воду с останками трупоядных птиц (полярных сов, ворон и др.)» Хищные птицы не подвержены этому заболеванию, но могут быть переносчиками инвазии. Про насекомых в этой же статье.
Совы, вороны и др. хищные птицы, как уже сказано, в Библии запрещены.

Для сравнения можете почитать пищевые табу других народов.
http://pessimistov.net/foto/862-pischev ... rodov.html
(старообрядцы свои законы из Библии берут).
В Индии, например, запрещено есть говядину. Но в реальности говядина гораздо безопаснее той же свинины. И мясо ее считается диетическим.
p.s.
При этом в Библии нет никаких ограничений по поводу употребления овощей и фруктов.
Древние народы ели и медвежатину, и кабанов, и конину, в России ели нутрий… Совершенно не соглашусь с автором первой статьи, что мол южные народы свинину ели и все у них было хорошо. В древние времена смертность была о-го-го какой высокой, в том числе и из-за неизвестных болезней.

Такие вот они «ошибки» Библии.

[Эндрю Тегмарк]

Если дьявол говорил через змея, то что это - за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Кто наказан и каким образом? Только не говорите, что это пророчество о Иисусе. Евреи то его Мошиахом не признают, потому как мессианских пророчеств он не исполнил.

[Atmel]

А говорящая змея чем не помощник? В чем ее принципиальное отличие?

Змея была обычным бессловесным животным. Говорила не она, а дьявол через нее. Бог попустил сатане использовать змею.

С чего Вы взяли? Написано же ясно - говорил змей. Ни про каких дьяволов и сатанов в Торе нет ни слова.

Какие такие эволюционисты и чего отрицали? Вы полагаете, что эволюционисты знают биологию хуже почитателей Библии? Вероятно, Вы чего-то попутали - подлинные эволюционисты отрицали только то, что в кишках кита получится выжить.

Я не буду сейчас лазить по всему интернету, чтобы найти, кто конкретно так говорил. Но так было, и утверждали именно , что у кита слишком узкая глотка, чтобы проглотить человека. Наверно еще в 19, начале 20го века. То, что в желудке кита можно выжить, отрицали естественно тоже. Но это и так понятно.

"Наверно"? Вы даже не в курсе, кто и когда что-то там говорил! Если кто-то там неизвестный из 19 века что-то там и говорил, то причем здесь эволюционисты? Эволюционизмом называется современная наука о развитии живого мира, а не чьи-то там полемические реплики начала 19 века. Вы бы еще времена Аристотеля вспомнили.

По поводу «верить ли Библии» и

Вообще-то, если очень захотеть, то еще и не то можно увидеть.

Среди законов данных евреям Богом были жесткие ограничения на употреблению некоторых видов мяса. (Лев.11:1-47) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%8B%D0%B5
Категорически запрещена свинина, запрет повторяется несколько раз. Статья какого-то атеиста на тему этого запрета. Пишет о том, что другие южные народы свинину ели. http://forum.dpni.org/showthread.php?t= ... anguage=da
«Во всей тропической Африке, там, где нет расового или политического влияния семитов, на островах южных морей, в Индии, в жарком Южном Китае - везде мы встречаем свинью в качестве домашнего животного. Свинина там часто является важной частью рациона. На Гвинейском побережье свиноводство процветало у туземцев уже 100 лет назад. Недалеко от того места, где семиты получили свой запрет, копты, египетские христиане, тысячелетиями едят свинину, и их здоровью это не вредит. В тропической Индии свинина наряду с рисом - основное питание. Известно, что свиноводство в Германии и Англии получило новые стимулы после ввоза индийских и китайских свиней, и более 50% современных европейских пород домашней свиньи - индийского происхождения…
Итак, во всей жаркой климатической зоне свинина играет важную роль в рационе туземного населения, и только семиты и те народы, чья религия находится под их влиянием, иначе относятся к свинье...».

Вы опять несете полную чепуху.

В царстве Шумера и Аккада свинья тоже считалась грязным, поедающим нечистоты, животным (как и собака) и связывалась со "страшным демоном" преисподней Ламашту. Однако жители страны Сеннаар не только сами регулярно ели свинину, но и приносили свиней обычным порядком в жертву богам (судя по одному из сохранившихся "меню" бога Шамаша (Х1V в. до н.э.) из храма в городе Сиппаре (Дьяконов И.М. Люди города Ура. М.1990, с109;62.с328). В цеховой иерархии пастухов (города Лагаша) свинопасы находились на одном из последних мест, но презираемы не были.

В Древнем Египте свинья считалась особо нечистым животным, поскольку связывалась с отправлением хтонических ритуалов в честь владыки подземного мира (преисподней) Осириса. Для "бога живого" - "свинья есть отвращение для Гора" (и, следовательно, для Атона и, соответственно, Элоhим, см. ниже).

Согласно сведениям Геродота, описавшего страну египтян во второй книге своей "Истории", свиней приносили в жертву исключительно богам Осирису и его супруге Исиде "в каждый день полнолуния". И лишь после жертвоприношений, в тот же день, египтяне ритуально вкушали свинину. Свиньи стоили дорого, и беднякам "по скудости средств" для участия в ритуале приходилось лепить "фигурки свиней из пшеничного теста", печь и приносить их в жертву. В другие праздники и в будние дни "они пренебрегают свиньями". На этот счёт у египтян существовало "непристойное" этиологическое сказание, содержание которого Геродот не приводит из чувства стыдливости.

Геродот сообщает (2.14), что в Дельте Нила ("область ниже Мемфиса") свиньи использовались при засеве пашни (втаптывали семена в почву) и при обмолоте зерна.

Свинья, связанная с миром преисподней, являлась источником наивысшей скверны: "если кто-либо... коснётся свиньи, то сразу же идёт к реке и в одежде, которая на нём, погружается в воду". Таким образом, по уровню ритуальной нечистоты свинья стояла в одном ряду с трупом. Свинопасов, этнических египтян, не пускали зайти ни в один из храмов, дабы не осквернить их. "Никто не хочет выдавать за них замуж своих дочерей или брать в жёны их девиц". Общения с ними, носителями скверны, избегали.

А это современная медицинская статья «Свинина самое опасное мясо для человека».
http://vredno.com.ua/main/281-svinina-s ... oveka.html

Это не современная медицинская статья, а очередная пурга, которую Вы по своему невежеству не можете отличить от настоящих наунчх статей. Достаточно там прочитать это: "все антитела и гормоны роста в процессе обмена веществ естественным образом попадают и в мышечную ткань". Во-первых, соматотропный гормон животных не стимулирует рост у человека и никак на него не влияет по той простой причине, что у человека он сильно отличается своим молекулярным строением. Если уж на то пошло, то надо было запрещать есть обезьян.
Во-вторых, гормон роста - это белок, который полностью разлагается еще в желудке, и в кровь просто не может попасть из пищеварительного тракта. По этой причине соматотропин выпускают в инъенкционной форме.

Про "антитела свиньи" тоже песня еще та. Каким образом эти "антитела" могут повредить человеку, в статье не разъясняется. Антитела - это тоже крупные молекулы, имеющие протеиновую часть, и они также успешно полностью разлагаются в пищеварительном тракте человека.

В общем, очередную Вашу "статью" отправляем в урну.

Мясо эпидемиологически самого опасного животного у евреев было под строгим запретом. Логику по которой в Библии даются эти запреты можно понять из следующего.

Если для христиан свинина безвредна, то где тут логика? Достаточно покретиться, чтобы свинья перестала быть вредной пищей?

Такие вот они «ошибки» Библии.

Все остальное про пищевые опасности, которые Вы тут понаписали, также следует отнести к курьезам Вашего специфического мышления.

[X23]

Кто наказан и каким образом?

С чего Вы взяли? Написано же ясно - говорил змей

Об чем тогда говорить если вы все "знаете"

"Наверно"? Вы даже не в курсе, кто и когда что-то там говорил! Если кто-то там неизвестный из 19 века что-то там и говорил, то причем здесь эволюционисты? Эволюционизмом называется современная наука о развитии живого мира, а не чьи-то там полемические реплики начала 19 века. Вы бы еще времена Аристотеля вспомнили.

Я просто помню, что это было распространенное мнение среди атеистов. А теперь оно опровергнуто. Как и многое другое.
«В этом сочинении не будет ни естественнонаучного «хихиканья», в духе Таксиля или Губельмана-Ярославского: мол, кит не мог проглотить Иону, у кита глотка — слишком узкая, ни...». http://k-razumnym.livejournal.com/19148.html

Вы опять несете полную чепуху.

Не я несу. А пишет такой же атеист как вы. Во всей жаркой климатической свинина очень распространенное домашнее животное. И в Китае, и в Индии и везде. Это факт. Про «запрет» древних египтян я знаю. Но наряду с тем, что свинья считалась нечистой, она считалась священным животным. По праздником ее ели. И свинопасы были, как вы сказали. Каков итог таких «запретов»? То, что в пищу она употреблялась, У евреев же свинина запрещена категорически. И полностью отсутствует в рационе всего народа.
Да, у некоторых других древних народов свинья была запрещена. Из-за опасности заражения ли или потому что просто ее боялись, то бишь из-за каких-то предрассудков… Что касается евреев, здесь важен комплексный подход к этому делу. Не только свинья запрещена, но и множество других животных. Потенциально опасных. Процент заражения медведей трихинеллезом в разных местностях может быть под 50%. А там где медведи недалеко и до гиен. Во времена Древнего царства египтяне откармливали для убоя гиен. Основным, но не единственным, объектом питания полосатой гиены является падаль. Догадайтесь насколько безопасно есть ее мясо. И крокодилов иногда ели. Чем питается крокодил? Всем что попадется.

Это не современная медицинская статья, а очередная пурга, которую Вы по своему невежеству не можете отличить от настоящих наунчх статей. Достаточно там прочитать это: "все антитела и гормоны роста в процессе обмена веществ естественным образом попадают и в мышечную ткань". Во-первых, соматотропный гормон животных не стимулирует рост у человека и никак на него не влияет по той простой причине, что у человека он сильно отличается своим молекулярным строением

Вы докапываетесь до малого, из-за этого не замечаете главного. Все остальное видели, что про свинину написано? Вот еще статья http://lovesad.ru/podvore/2064-trihinel ... snost.html «Дикие животные могут заразить трихинеллезом домашних животных, чаще всего свиней (самых эпидемиологически опасных животных).» Здесь автор тоже безграмотный?
Причем тема не «свинина», а «трихинеллез».

Если уж на то пошло, то надо было запрещать есть обезьян

Обезьяны тоже были запрещены. Вообще из всех существующих животных разрешено есть только парнокопытных, которые жуют жвачку.

Если для христиан свинина безвредна, то где тут логика?

Об этом можно было бы поговорить, если бы вы для начала не отрицали очевидные вещи

Все остальное про пищевые опасности, которые Вы тут понаписали, также следует отнести к курьезам Вашего специфического мышления.

Предсказуемая реакция. Только непонятно, почему, когда ищешь «трихинеллез история» для примера приводят еврейские запреты.

Ну а теперь главное. Вы не оценили, насколько трихинеллез опасен и распространен. Да, у всех животных бывают паразиты, в т.ч. такие как бычий цепень. Но при тепловой обработке они погибают. А трихинеллы нет. Что далеко ходить. Смотрите просто общественное мнение. Охотникам все время приходится сталкиваться с этой проблемой.

«про кабана или медведя - это всегда про ТРИХИНЕЛЛЁЗ!!!
это - не какие-то там червячки... люди от трихинеллеза дохнут только так. трихинелла - пакостный червяк, потому что она живет не в кишечном тракте, а в мясе (в т.ч. в мясе человека), в глазах, в мозгах и других уязвимых частях. термообработкой её не возьмешь (то есть возьмешь, но мясо есть уже не будешь после ТАКОЙ обработки), так что зараженное - только на мыло.» http://talks.guns.ru/forummessage/14/493.html
Оттуда же «в разных регионах уровень опасности разный. в Карелии носителями трихинеллеза являются около 30% медведей и около 80% кабанов».
Обычный форум про обычную охоту. И таких полно.

Если вы бракуете статью про свинину, почитайте остальные про трихинеллез. Свинья там тоже главный герой. Так же как и любой падальщик и любое хищное животное, и грызуны и т.д. У евреев не просто так идет этот запрет. Запрещено, потому что языческие народы кругом чего только не ели. Таким образом евреи были очень хорошо защищены(если у них под запретом были даже такие любители съесть падаль как ракообразные).

Другой момент:
Библия ориентирует человека на максимально короткие пищевые цепи(даже рыбоядных птиц запрещено есть). По мере продвижения по пищевой цепи происходит биоконцентрация многих вредных веществ. Пример со стронцием: Исходно есть водоем с очень небольшой радиоактивностью; примем радиоактивность воды за единицу. В водорослях, обитающих в этом водоеме, концентрация радиоактивного стронция будет в два раза выше. Водоросли - первое звено цепи, аналогичное наземным растениям. У моллюсков, питающихся водорослями, радиоактивность достигает 750 единиц (это второе звено пищевой цепи). А у ондатры, которая питается моллюсками (третье звено), радиоактивность костей достигает 3900 единиц. Т.е. почти в четыре тысячи раз выше, чем в окружающей среде.
Происходит также накопление пестицидов, микотоксинов (грибных токсинов)…

[Эндрю Тегмарк]

Ну и как же тогда был наказан дьявол, если ориентироваться на приведённый отрывок из Бытия? Я вот не знаю.

[Atmel]

Кто наказан и каким образом?

С чего Вы взяли? Написано же ясно - говорил змей

Об чем тогда говорить если вы все "знаете"

Надо просто читать Библию так, как она написана, а не исправлять текст по своему произволу. Написано - говорил змей, а никакой не сатана-диавол, значит, это был говорящий змей. И это Адама не удивило, видно, в то время говорящие змеи были типичным явлением. И потом, если это говорил диавол, то зачем проклинать змею? Не она же говорила, Вы считаете!

"Наверно"? Вы даже не в курсе, кто и когда что-то там говорил! Если кто-то там неизвестный из 19 века что-то там и говорил, то причем здесь эволюционисты? Эволюционизмом называется современная наука о развитии живого мира, а не чьи-то там полемические реплики начала 19 века. Вы бы еще времена Аристотеля вспомнили.

Я просто помню, что это было распространенное мнение среди атеистов. А теперь оно опровергнуто.

Вы настолько древний, что помните, что говорили среди атеистов в 19 веке? )))) Сами сочинили, и сами себя опровергли.

«В этом сочинении не будет ни естественнонаучного «хихиканья», в духе Таксиля или Губельмана-Ярославского: мол, кит не мог проглотить Иону, у кита глотка — слишком узкая, ни...». http://k-razumnym.livejournal.com/19148.html

Вы опять несете полную чепуху.

Не я несу. А пишет такой же атеист как вы. Во всей жаркой климатической свинина очень распространенное домашнее животное. И в Китае, и в Индии и везде. Это факт. Про «запрет» древних египтян я знаю. Но наряду с тем, что свинья считалась нечистой, она считалась священным животным. По праздником ее ели. И свинопасы были, как вы сказали. Каков итог таких «запретов»? То, что в пищу она употреблялась, У евреев же свинина запрещена категорически.

А что Вас заклинило на этих свиньях? Ее эпидемиологическая опасность Вами настолько преувеличена, что Вы сами не замечаете, насколько глупыми являются Ваши доводы. Я ж еще раз Вам наломинаю, что все, кто есть свиней, нормально жиавут и никакими эпидемиями трихомонелеза не страдают. А свинью ваш библокоран запрещает есть по той же причине, что и зайца- "потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены". Также нельзя есть верблюда и тушканчика. А теперь проведите лекцию о вреде зайчатины. А заодно о крольчатины.

Это не современная медицинская статья, а очередная пурга, которую Вы по своему невежеству не можете отличить от настоящих наунчх статей. Достаточно там прочитать это: "все антитела и гормоны роста в процессе обмена веществ естественным образом попадают и в мышечную ткань". Во-первых, соматотропный гормон животных не стимулирует рост у человека и никак на него не влияет по той простой причине, что у человека он сильно отличается своим молекулярным строением

Вы докапываетесь до малого, из-за этого не замечаете главного. Все остальное видели, что про свинину написано? Вот еще статья http://lovesad.ru/podvore/2064-trihinel ... snost.html «Дикие животные могут заразить трихинеллезом домашних животных, чаще всего свиней (самых эпидемиологически опасных животных).» Здесь автор тоже безграмотный?
Причем тема не «свинина», а «трихинеллез».

То, что я процитировал и прокомментировал, характеризует ВСЮ эту вашу "статью". Если ее писал такой невежа, зачем мне ее принимать во внимание? Я же уже много раз говорил Вам, что Вы просто неспособны отличить достоверные и заслуживающие доверия научные источники от бульварной попсы, расчитанной на Ваше богатое воображение.

Если уж на то пошло, то надо было запрещать есть обезьян

Обезьяны тоже были запрещены.

Какта и хиде? Процитируйте это из Библии.

Вообще из всех существующих животных разрешено есть только парнокопытных, которые жуют жвачку.

Перечислите, кого из такого парнокопытных есть можно (т.е. тех, кто жует жвачку).

Все остальное про пищевые опасности, которые Вы тут понаписали, также следует отнести к курьезам Вашего специфического мышления.

Предсказуемая реакция. Только непонятно, почему, когда ищешь «трихинеллез история» для примера приводят еврейские запреты.

Кто приводит еврейские запреты? Такие же невежи, как Вы и авторы той "статьи"? Вместо того, чтобы запрещать есть такое высокодиетическое и прекрасно усвояемое мясо, как свинина, лучше бы ваш Яхва дал правильные советы про его приготовлению. Когда свинина приготовлена в соответствующих термических условиях, даже если она заражена личинками, те погибают - при температуре свыше 100 градусов - чтобы было гарантированно - в течении пары десятков минут или получасовым кипячением, так что в супе она точно совершенно безопасна.

Непонятно, почему Яхва не обратил внимания евреев на медведей? Ведь они также переносят патогенные виды этого возбудителя, если трихинеллезом бывает бывает заражено до трети их популяции?

Ну а теперь главное. Вы не оценили, насколько трихинеллез опасен и распространен. Да, у всех животных бывают паразиты, в т.ч. такие как бычий цепень. Но при тепловой обработке они погибают. А трихинеллы нет.

Вы ошибаетесь, они тоже погибают при должной термической обработке.

Другой момент:
Библия ориентирует человека на максимально короткие пищевые цепи(даже рыбоядных птиц запрещено есть).

Что такое "короткие пищевые цепи"? Сколько они в сантиметрах, где у них начало, и где конец?

[X23]

Ну и как же тогда был наказан дьявол, если ориентироваться на приведённый отрывок из Бытия? Я вот не знаю.

Я могу сказать только то, что по этому поводу знает любой христианин. Это объяснение вас не устроит.

Вы настолько древний, что помните, что говорили среди атеистов в 19 веке? )))) Сами сочинили, и сами себя опровергли

Про кита говорили атеисты Таксиль, Губельман-Ярославский и др.
Некий явно не христианин пишет здесь http://k-razumnym.livejournal.com/19148.html
Цитата:
«В этом сочинении не будет ни естественнонаучного «хихиканья», в духе Таксиля или Губельмана-Ярославского: мол, кит не мог проглотить Иону, у кита глотка — слишком узкая.
Ни попыток, в духе Зенона Косидовского, разъяснить историческую основу библейских преданий.
Автор также не намерен, в отличие от Древса и Фрезера, выяснять, у какого народа, какая библейская легенда позаимствована.
Во-первых, все эти подходы к теме требуют от читателя либо глубоких познаний в разных специфических областях, либо — слепой веры.
Поясним на примере всё того же злополучного Ионы: автор, сообщающий, что кит не мог проглотить пророка по узости своей глотки, либо ожидает от меня — читателя, отличного знания анатомии китообразных (кто-нибудь её видел своими глазами, эту узкую китовую глотку?)…»

Отсюда понятно что это было распространенным мнением?

Я ж еще раз Вам напоминаю, что все, кто есть свиней, нормально живут и никакими эпидемиями трихомонелеза не страдают.

Вы так говорите, потому что сейчас все мясо проверяется. И зараженное на рынке продавать не будут.

Также нельзя есть верблюда и тушканчика. А теперь проведите лекцию о вреде зайчатины. А заодно о крольчатины.

легко, но думаю не стоит.

То, что я процитировал и прокомментировал, характеризует ВСЮ эту вашу "статью". Если ее писал такой невежа, зачем мне ее принимать во внимание? Я же уже много раз говорил Вам, что Вы просто неспособны отличить достоверные и заслуживающие доверия научные источники от бульварной попсы, расчитанной на Ваше богатое воображение.

Хорошо, вот другая статья http://lovesad.ru/podvore/2064-trihinel ... snost.html
«Природные очаги трихинеллеза регистрируются на всей территории России, где отмечается высокая пораженность трихинеллами волков, лисиц, енотовидных собак, хорей, лесных куниц, барсуков, кабанов и мелких грызунов. Ведущая роль в распространении инвазии в природных очагах принадлежит волкам и лисицам.
Дикие животные могут заразить трихинеллезом домашних животных, чаще всего свиней (самых эпидемиологически опасных животных). Очаги трихинеллеза часто регистрируются в районах развитого свиноводства. Заражение трихинеллами происходит в результате свободного выпаса свиней в лесах, бродяжничества их на территории населенных пунктов, где они поедают трупы павших животных, зараженных трихинеллами, а также различные мясные отбросы».

Ответьте конкретно: ее автор тоже идиот?

Atmel писал(а):Если уж на то пошло, то надо было запрещать есть обезьян

Обезьяны тоже были запрещены.

Какта и хиде? Процитируйте это из Библии.

"Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера; кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера: нечисты они для вас". Левит (11:27-28)
Про скот Бог говорит отдельно, а про зверей: никого нельзя есть.

Перечислите, кого из такого парнокопытных есть можно (т.е. тех, кто жует жвачку).

Коровы, козы, овцы и др.

Вместо того, чтобы запрещать есть такое высокодиетическое и прекрасно усвояемое мясо, как свинина

Никто не спорит, что свинина, зайчатина и др. может быть полезным. А морепродукты как полезны…
Но это сегодня, когда все проверяется, прежде чем окажется у вас на столе.
p.s.
Насчет высокодиетического вы переборщили. Свинина никогда не считалась диетическим мясом. Слишком жирная. Говядина, курица- да, но не свинина.

Когда свинина приготовлена в соответствующих термических условиях, даже если она заражена личинками, те погибают - при температуре свыше 100 градусов - чтобы было гарантированно - в течении пары десятков минут или получасовым кипячением, так что в супе она точно совершенно безопасна.

Личинки чего погибают?

Непонятно, почему Яхва не обратил внимания евреев на медведей? Ведь они также переносят патогенные виды этого возбудителя, если трихинеллезом бывает бывает заражено до трети их популяции?

Как раз обратил . нельзя есть всех "четвероногих зверей". В эту группу входят и медведи, и гиены... любые хищники и всеядные. Копытные животные обсуждаются отдельно.
Здесь написано, какие животные у евреев считались нечистыми
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%8B%D0%B5

Вы ошибаетесь, они тоже погибают при должной термической обработке.

Личинки трихинелл погибают при варке в течение 2,5 часа и толщина куска должна быть не более 8 см. http://www.minsksanepid.by/node/274
Мясо будет переваренным и попросту несъедобным. Охотник с того форума ясно сказал: Мясо есть невозможно после ТАКОЙ обработки, поэтому зараженное только выкинуть. Что Бог и говорит сделать евреям, т.е. не есть его вообще.

Что такое "короткие пищевые цепи"? Сколько они в сантиметрах, где у них начало, и где конец?

Вы это серьезно?
Трава- травоядное- хищник- человек (длинная цепь)
Трава- травоядное- человек (короче)
Трава- человек (самая короткая)

[Atmel]

Ну и как же тогда был наказан дьявол, если ориентироваться на приведённый отрывок из Бытия? Я вот не знаю.

Я могу сказать только то, что по этому поводу знает любой христианин. Это объяснение вас не устроит.

Конечно, не устроит. Потому что "знает" здесь равнозначно "придумал". Надо не видеть в книге фигу, а читать так, как написано.

Вы настолько древний, что помните, что говорили среди атеистов в 19 веке? )))) Сами сочинили, и сами себя опровергли

Про кита говорили атеисты Таксиль, Губельман-Ярославский и др.
проглотить Иону, у кита глотка — слишком узкая.

Хоть они и не эволюционисты, а журналисты и политические деятели, но писали верно. Касатки не глотают крупную добычу, а разрывают ее.

Отсюда понятно что это было распространенным мнением?

Я не знаю, где оно было распространено. Может, в среде верующих?

Я ж еще раз Вам напоминаю, что все, кто есть свиней, нормально живут и никакими эпидемиями трихомонелеза не страдают.

Вы так говорите, потому что сейчас все мясо проверяется. И зараженное на рынке продавать не будут.

"Какой наивный мальчик" (с). Я хорошо знаю, как ветслужба рынков проверяет продукцию продавцов. Ветврач делает обход прилавков и у каждого берет товарный оброк. Никаких анализов не делается - зачем?
А в дореволюционные времена вообще никакого эпидемконтроля не было, тем не менее, скажем, на Украине свинина - традиционный любимейший продукт. И ведь нет же никаких массовых трихинеллезов! Потому что это очаговое заболевание.

Также нельзя есть верблюда и тушканчика. А теперь проведите лекцию о вреде зайчатины. А заодно о крольчатины.

легко, но думаю не стоит.

Почему? Прочтите, это из Ваших уст не только познавательно, но и весело.

То, что я процитировал и прокомментировал, характеризует ВСЮ эту вашу "статью". Если ее писал такой невежа, зачем мне ее принимать во внимание? Я же уже много раз говорил Вам, что Вы просто неспособны отличить достоверные и заслуживающие доверия научные источники от бульварной попсы, расчитанной на Ваше богатое воображение.

Хорошо, вот другая статья http://lovesad.ru/podvore/2064-trihinel ... snost.html
«Природные очаги трихинеллеза регистрируются на всей территории России, где отмечается высокая пораженность трихинеллами волков, лисиц, енотовидных собак, хорей, лесных куниц, барсуков, кабанов и мелких грызунов. Ведущая роль в распространении инвазии в природных очагах принадлежит волкам и лисицам.

Вы полагаете, что я отрицаю существование трихинеллеза? Напрасно. Я этого отнюдь не отрицаю, и волки, и лисицы переносят трихинеллы. Но это не делает Вашу статью научной. И кроме того, есть масса других возбудителей, от всех всевышними запретами не отгородишься. Так можно вообще ничегь не есть.

Ответьте конкретно: ее автор тоже идиот?

Автор? Не знаю, Идиот тот, кто не отличает бульварную прессу от научной.

Обезьяны тоже были запрещены.

"Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера; кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера: нечисты они для вас". Левит (11:27-28)
Про скот Бог говорит отдельно, а про зверей: никого нельзя есть.

Почему нельзя? Смысл какой? Почему нельзя есть зайчатину, бельчатину и т.п.?

Насчет высокодиетического вы переборщили. Свинина никогда не считалась диетическим мясом. Слишком жирная. Говядина, курица- да, но не свинина.

А как же:

Свинина благодаря высокому содержанию жиров, хорошо согревает организм и восстанавливает силы. В ней много магния и цинка, которые положительно влияют на потенцию и сердечно-сосудистую систему. Также свинина содержит аминокислоту лизин, которая необходима для нормального формирования костей.

Одна порция свиной печени способна обеспечить человеку месячный запас витамина В12, а нежно любимое украинцами сало содержит селен и арахидоновую кислоту, таким образом, является и средством от депрессии, и своеобразной фабрикой по выработке важных гормонов.

??? Если уж Вам противопоказаны продукты, насыщенные холестерином, то ешьте постную свинину - части туши, лишенные жира, относятся к самому постному мясу.

Когда свинина приготовлена в соответствующих термических условиях, даже если она заражена личинками, те погибают - при температуре свыше 100 градусов - чтобы было гарантированно - в течении пары десятков минут или получасовым кипячением, так что в супе она точно совершенно безопасна.

Личинки чего погибают?

Трихинелл.

Непонятно, почему Яхва не обратил внимания евреев на медведей? Ведь они также переносят патогенные виды этого возбудителя, если трихинеллезом бывает бывает заражено до трети их популяции?

Как раз обратил . нельзя есть всех "четвероногих зверей". В эту группу входят и медведи, и гиены... любые хищники и всеядные. Копытные животные обсуждаются отдельно.

Вы ошибаетесь, они тоже погибают при должной термической обработке.

Личинки трихинелл погибают при варке в течение 2,5 часа и толщина куска должна быть не более 8 см. http://www.minsksanepid.by/node/274

Это классическая "антипаразитная" пугалка. Сейчас принято пугать паразитами. Особенно если предлагают всяческие "аппараты", которые "изгоняют паразитов". Ну, там, так называемая "биорезонансы" и прочие "врачи". На самом деле уже при температуре выше +50 С личинки выживают в течение нескольких минут, а при варке мясо в любом случае достигнет этой температуры за полчаса точно. Если, конечно, оно было положено в кастрюлю не перемороженным. А при жарке достаточно проследить, чтобы все мясо стало серым, без розовыз остатков. Вот какие надо было наставления давать.

Охотник с того форума ясно сказал: Мясо есть невозможно после ТАКОЙ обработки, поэтому зараженное только выкинуть.

Мало ли что сказал "охотник с того форума". А христиане свинину едят и всегда ели.

Что Бог и говорит сделать евреям, т.е. не есть его вообще.

Это он зря сделал. Лучше бы дал методику обнаружения личинок, а заодно и средства лечения. Но Яхва был не медик по образованию.

Что такое "короткие пищевые цепи"? Сколько они в сантиметрах, где у них начало, и где конец?

Вы это серьезно?
Трава- травоядное- хищник- человек (длинная цепь)
Трава- травоядное- человек (короче)
Трава- человек (самая короткая)

С какой стати? Средняя эффективность переноса энергии от растения к животному составляет около 10 %, а от животного к животному – 20 %. Не вижу никакого оправдания вегетарианству. Вегетарианцы не имеют никаких преимуществ по здоровью.