Всемирный потоп и Ноев ковчег

[Владимир777]

В связи с вопросом о кенгуру из Австралии, у меня возник вопрос когда согласно Библии был потоп? В некоторых источниках 3000 до рх, в других 10000-100000 лет до рх.
Какие максимальные сроки, чтобы не раньше разлома Гандваны?

Есть информация, каков максимально возможный уровнь мирового океана, в случае таяния всех ледников?

SE! Потопа никогда не было, и быть не могло! Это все выдумки. Нет на Земле столько воды.

Самые большие залежи льда на Антарктиде. Площадь ее всего 14 млн. кв. км. Плюс ледники в горах. Это капля в море по сравнению с площадью Земного шара – 510 млн. кв.км. Не надо забывать также, что самая высокая вершина Земли – 8848 м, а вода по Библейской сказке поднялась выше самых высоких гор на 15 локтей (см. Бытие 7:20).

Самые высокие и самые молодые горы – это Гималаи. Им 50 млн. лет.

Ной не мог целый год находиться на такой огромной высоте. По крайней мере, километра три водной массы должно было бы превратиться в лед. А в Библии мы читаем:

«И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба». (Бытие 8:2)

Дождевые облака находятся на высоте ниже 2 км. А на высоте выше 9 км. нет вообще облаков.

Не существует такого количества воды и в земной атмосфере. Есть интересная статья математика Перельмана, который с помощью простейших математических расчетов это доказывает. Там же рассказывается о невозможности ковчега.

http://antibibliya.narod.ru/matematika_i_potop.html

Сама идея Потопа и Сотворения Мира, скорее всего, относится к мистическим учениям, к астрологии.

«В связи с библейским сказанием о сотворении мира стоит под конец в качестве любопытной подробности привести факт, чрезвычайно характерный для людей, которые видели в Ветхом завете альфу и омегу любого человеческого знания. В 1654 году архиепископ Ушер (Ашшер) из Ирландии заявил, что из внимательного изучения «священного писания» вытекает, что бог сотворил мир в 4004 году до нашей эры. В течение целого века дату эту помещали во всех очередных изданиях Библии, а того, кто подвергал ее сомнению, считали еретиком.
Против архиепископа Ушера, однако, выступил епископ Лайтфут, упрекавший его в недостаточной точности при вычислениях. По мнению этого епископа, мир возник не просто в 4004 году до н.э., а 23 октября 4004 года до нашей эры в 9 часов утра».
(Зенон Косидовский «Библейские сказания».)

Когда в 1662 году Джон Гедбери опубликовал свой мягкий упрек тем, кто осмеливался рассчитывать гороскоп мира, он, возможно, знал о работе Джемса Ашшера, епископа Армского и архиепископа Ирландского. В 1658 году Ашшер опубликовал свои «Анналы мира», в которых дал точную хронологию всех событий в Библии. Ашшер указал, что сотворение мира началось в начале ночи, предшествовавшей 23.10.4004 года до н.э., то есть в 18:00 22 октября. Хронология Ашшера была широко принята англиканской церковью, и карта, построенная на Лондон (или, может быть, на Кентербери), центр английской церкви, может представлять интерес.
Подобно Гедбери, Ашшер хорошо знал об интересе классической астрологии к гороскопу мира и ссылался на работу Фирмикуса Матернуса.
Очевидно, что намерением Ашшера было пометить Асцендент в 0° Овна, а Середину Неба в 0° Козерога. Это соответствовало традиции мировых гороскопов.
(Кэмпион Николас. Книга мировых гороскопов. М.: 1995.)

Есть две мистические даты, на которые построенные астрологические карты полностью совпадают.

22 октября 4004 (до н.э.) символизирует Сотворение Мира
и
17 февраля 3101 (до н.э.) к этой дате приурочен Всемирный Потоп.

Все планеты будут иметь 0°0'0'' Овна. Асцендент будет иметь 0°0'0'' Овна, а МС будет 0°0'0'' Козерога. Это символизирует НАЧАЛО, а в случае со Всемирным Потопом – полное перерождение.

И сказка о Потопе выдумана в таком же стиле – полное обновление Земли.

Есть еще интересный момент:

«В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились». (Бытие 7:11)

Очень странно, что число совпадает. Наводит на мысль, что или это место писалось после введения Григорианского календаря, или была на полях средневековая пометка, которая впоследствии перешла непосредственно в текст.

В Библии остались кое-где следы мистических учений.

Двенадцать сыновей Иакова, двенадцать апостолов Иисуса — это тоже все перешло из астрологии. Характеры и тех и других пытались подогнать под описание характеристик знаков Зодиака. А некоторые персонажи так прямо и названы:

«Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?» (Бытие 49:9)

«Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним». (Иоанн 11:16), (Иоанн 20:24), (Иоанн 21:2)

Долгое время знаком Христианства был знак Рыб.

Хиромантия:

«Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело Его». (Иов 37:7)

Интересное место недавно прочитал у Руслана Хазарзара:

«Обычно синагога представляла собой небольшую прямоугольную комнату с портиком, украшенным в греческом стиле. Евреи, не имея своей собственной архитектуры, мало заботились о придании своим постройкам оригинального стиля. Так, остатки античной синагоги в Тибериаде показывают, насколько греческая культура влияла на иудаизм: пол этой синагоги украшен изображением знаков Зодиака с их обозначениями на еврейском языке и образом бога солнца Гелиоса (Ἥλιος)».
(Руслан Хазарзар «Сын человеческий»).

[S.Eugene]

Согласно библии, потоп был в 1656 г. от с.м. или в 2340-х годах до.н.э.

Как это следует из Библии? Очень часто христиане говорят что шесть дней на самом деле неизвестно сколько, и от сотворения мира прошли миллионы лет...

Самые большие залежи льда на Антарктиде. Площадь ее всего 14 млн. кв. км. Плюс ледники в горах. Это капля в море по сравнению с площадью Земного шара – 510 млн.

Оно то понятно, но мне нужны точные научные данные о том каков будет максимальный уровень океана, если растают все ледники.

Не существует такого количества воды и в земной атмосфере.

бог одновременно с дождем мог устроить резкое потепление

[Digger Rebel]

По мнению этого епископа, мир возник не просто в 4004 году до н.э., а 23 октября 4004 года до нашей эры в 9 часов утра».

А епископ не уточнил, по какому времени ориентироваться? По Гринвичу или по Владивостоку?

22 октября 4004 (до н.э.) символизирует Сотворение Мира
и
17 февраля 3101 (до н.э.) к этой дате приурочен Всемирный Потоп.

Интересная дата - 3101 г. до н.э. Если отталкиваться от Библии, то выходит, что потоп был в 2348 г.до н.э.:
1. Подсчет от "сотворения мира".
Читаем:Бытие 4:3-32
3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16 По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
21 Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26 По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27 Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь.

Складываем возрасты отцов на момент появления сыновей:
130+105+90+70+65+162+65+187+182=1056

Значит Ной родился в 1056 году от сотворения мира.

Далее определяем дату потопа:
[Быт.7:11] В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Итак, Ною на момент начала потопа было 599 лет.

Складываем 1056+599=1655

Значит потоп начался в 1655г. от.с.м.

[Digger Rebel]

Согласно библии, потоп был в 1656 г. от с.м. или в 2340-х годах до.н.э.

Как это следует из Библии? Очень часто христиане говорят что шесть дней на самом деле неизвестно сколько, и от сотворения мира прошли миллионы лет...

Так могут сказать лишь христиане, пытающиеся подстроится под нынешнюю науку, чтоб не выглядеть совсем уж нелепо. О каких миллионах лет может идти речь, если в описании творения постоянно фигурируют фразы:

5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Быт.1:5)
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(Быт.1:8)

и.т.д.

В седьмой же день бог почил, благословив его и освятив. Именно на это ссылался бог, устанавливая заповедь о еженежельном дне покоя -субботе:

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

[Atmel]

Есть две мистические даты, на которые построенные астрологические карты полностью совпадают.

22 октября 4004 (до н.э.) символизирует Сотворение Мира
и
17 февраля 3101 (до н.э.) к этой дате приурочен Всемирный Потоп.

А что в еврейском первоисточнике? Просто "второй месяц". Год у семитов начинался не с нашего января.

1. Нисан (март—апрель)
2. Ийар
3. Сиван
4. Таммуз
5. Аб
6. Элул
7. Тишри
8. Мархешван
9. Кислее
10. Тебет
11. Шабат
12. Адар

[Владимир777]

Интересная дата - 3101 г. до н.э. Если отталкиваться от Библии, то выходит, что потоп был в 2348 г.до н.э.:

Это в Синодальном переводе, где взят за основу был масоретский текст. В Септуагинте по-другому:


Адам родил Сифа в — 230 лет в Септуагинте — 130 лет в Торе. (Быт.5:3)
Сиф родил Еноса в — 205 лет в Септуагинте — 105 лет в Торе. (Быт.5:6)
Енос родил Каинана в — 190 лет в Септуагинте — 90 лет в Торе. (Быт.5:9)
Каинан родил Малелеила в — 170 лет в Септуагинте — 70 лет в Торе. (Быт.5:12)
Малелеил родил Иареда в — 165 лет в Септуагинте — 65 лет в Торе. (Быт.5:15)
Иаред родил Еноха в — 162 года в Септуагинте — 162 года в Торе. (Быт.5:18)
Енох родил Мафусала в — 165 лет в Септуагинте — 65 лет в Торе. (Быт.5:21)
Мафусал родил Ламеха в — 167 лет в Септуагинте — 187 лет в Торе. (Быт.5:25)
Ламех родил Ноя в — 188 года в Септуагинте — 182 года в Торе. (Быт.5:28, 29)

Итого: 1642 года по Септуагинте и 1056 лет по Торе. (разница — 586 лет)

[farmazon]

В связи с вопросом о кенгуру из Австралии, у меня возник вопрос когда согласно Библии был потоп? В некоторых источниках 3000 до рх, в других 10000-100000 лет до рх.

По православному кхе-кхе... календарю сечас идёт 7516 год от с.м.

[Владимир777]

А что в еврейском первоисточнике? Просто "второй месяц". Год у семитов начинался не с нашего января.

Просто второй месяц.

Что интересно, в Септуагинте сказано: во второй месяц, в ДВАДЦАТЬ (εἰκάδι) седьмой день месяца.

[Atmel]

А кто-нибудь помнит книгу некоего Головина, в которой автор судорожно птается доказать, что "до потопа" над землей была "паро-водяная оболочка" (не спрашивайте меня, что это такое). Была она, была, оказывала давление на атмосферу (мда-а-а...), отчего атмосферное давление было вдвое больше, и от этого и жизненные процессы будто-бы протекали медленней (жизнь долгая, да-а-а...). Это про эту "оболочку" написано в кн. Бытия: "и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью" (Быт. 1:7).

И тут откуда ни возьмись (а возможно, ведомый самим Богом) мимо пролетал крупный астероид, который эту оболочку потревожил, и выпала наша оболочка в осадок прямиком на грешную землю, погрязшую во грехе с участием сынов Божиих, охочих до дочерей человеческих. Ну и как вы уже догадываетесь, от всего этого немедленно случился всемирный потоп. Пока он случался, животные были в анабиозе, так как давление резко упало, потому и не наполнили весь ковчег продуктами своей грешной жизнедеятельности, поскольку ничего не жрали.

Головин даже все посчитал, и воды у него хватило. Правда, автор не удосужился обосновать, почему "паро-водяная оболочка" не смешивалась с "нижней" атмосферой, и как вообще могла оказывать давление на нее, но это уже издержки стремительного полета фантазии и дерзкой мысли.

[Владимир777]

Странно все это!

В 1654 году архиепископ Ушер (Ашшер) из Ирландии заявил, что из внимательного изучения «священного писания» вытекает, что бог сотворил мир в 4004 году до нашей эры. В течение целого века дату эту помещали во всех очередных изданиях Библии, а того, кто подвергал ее сомнению, считали еретиком.

Если целый век существовало такое толкование, и все это базировалось на астрологических вычислениях, а сейчас не сходится, то, значит, все года жизни патриархов поменяли?

Скоро нас все эти Головины и Сестры Милосердия с ума сведут! А Кураев, по доброте душевной, лечить возьмется. И будем мы все дружно голосить: «Ааааамииииииииинь!»

Вот, интересно, в интерпретации Головина, кто Ноя надоумил сделать ковчег? И как он запеленговал астероид еще на подлете?

А куда потом вода делась?