Снова о "потопе" - что было после потопа

[astrella1]

Вам говорят, что исключительность фауны острова Мадагаскар только еще раз подтверждает то, что никакого всемирного потопа не было, а Вы словно не слышите. Чтобы спасти Библию, у Вас даже зайцы на плотах по окиянам путешествуют.

Жаль, что вы так считаете, ведь информацию о том, что млекопитающие добрались до Мадагаскара на плотах, я взяла из Nature:

«One implication is that rafting may be the dominant means of overseas dispersal in the Cenozoic era when palaeocurrent directions are properly considered». Nature

Animals Populated Madagascar by Rafting There ScienceDaily

Species Hitched Ride to Madagascar on Floating Islands LiveScience

Это не все. В конце будет особенно весело.

[Roland]

Жаль, что вы так считаете, ведь информацию о том, что млекопитающие добрались до Мадагаскара на плотах, я взяла из Nature:

Может скорее рафтинг перевести как лесосплав? Или кошачьи лемуры как бобры осознанно вязали плоты?
А пингвины в Антарктиду тоже на плотах доплыли?

[Atmel]

Вам говорят, что исключительность фауны острова Мадагаскар только еще раз подтверждает то, что никакого всемирного потопа не было, а Вы словно не слышите. Чтобы спасти Библию, у Вас даже зайцы на плотах по окиянам путешествуют.

Жаль, что вы так считаете, ведь информацию о том, что млекопитающие добрались до Мадагаскара на плотах, я взяла из Nature:

«One implication is that rafting may be the dominant means of overseas dispersal in the Cenozoic era when palaeocurrent directions are properly considered». Nature

Animals Populated Madagascar by Rafting There ScienceDaily

Species Hitched Ride to Madagascar on Floating Islands LiveScience

Это не все. В конце будет особенно весело.

Вы так долго трудились в поисках примеров путешествия зайцев из Евразии в Новый Свет, что забыли сущность проблемы. Перечитайте эту тему, и поймете, что расстояние имеет значение. Никакой заяц не продержится на бревнах ли, плотах ли, в открытом океане. Для того, чтоб зайцы плыли на плотах так далеко и долго, в плотах должны были быть специальные резервуары для воды, должно присутствовать явное направленное от Евразии к Америке течение, а океан быть достаточно тихим. Хотя он и Атлантический. Не каждый морской корабль добирался из Старого Света в Новый. Гипотезы авторов основаны на предположении, что существовало быстрое течение от материка к острову, обеспечивающее возможность спасения некоторых особей. Это всего 400 км, во времена колебания уровня океана расстояние могло периодически уменьшаться. Если помните, обсуждая Кракатау я допустил, что мелкие животные могли попасть на остров таким путем, так что с чем Вы спорите сейчас, мне не вполне пока ясно. В статье говорится: Only small species such as lemurs, the island's signature species; hedgehog-like tenrecs; rodents; mongoose-like carnivores; and similar animals populate the island."

В другой (третьей) статье:
В то время как многие авторы считают, что событие плавания наземных животных, обитающих на больших водных пространствах, практически невозможно , другие утверждали, что даже маловероятные события наверняка произойдут, если прошедшее время достаточно велико, и что превалирующее морское течение могло помочь этим путешествиям.
Речь идет о десятках миллионов лет - и это для достаточно благоприятного случая Мадагаскара, длина пролива которого составляет более 1700 км. Вот и подсчитайте, какова вероятность того, что опосля "потопа" животные смогли прибыть на неких "плотах" в Америку. А ведь естественная миграция животных между островом и материком не бывает уже несколько миллионов лет - стоило только измениться морскому течению, что и делает фауну острова столь уникальной!
В общем, Ваш труд оказался скорбным, сколь и бесплодным.

[astrella1]

Ну до чего вы, Атмель, продвинутый. Резервуары воды... В той части света, где располагается Мадагаскар (экватор, тропики) дожди идут довольно часто... Пару раз в неделю.... А в сезон дождей несколько раз в день)) Сколько пресной воды было на плотах?

Для тех кто в танке цитирую последний абзац из Nature еще раз, читайте русский перевод.
«One implication is that rafting may be the dominant means of overseas dispersal in the Cenozoic era when palaeocurrent directions are properly considered»- Один из выводов: путешествие на плотах может оказаться главным средством распространения животных в заокеанские земли в кайнозойскую эру, если как следует исследовать направления течений.

Кайнозойская эра - 66 млн лет назад по сегодняшний день.

Об этих течениях вы ничего не знаете, ни силы океанских течений, ни возможности. А я расскажу) Нисколько не сомневаюсь что "многим авторам", эволюционистам, не высовывающим носа дальше своего кабинета, путешествие на плотах кажется невозможным.

Главного вы так и не поняли. Атеисты считают, что Мадагаскар отделился от Африки и Индии задолго за того, как многие животные успели эволюционировать. Поэтому эволюционистам приходится объяснять, как эти животные попали на Мадагаскар уже после отделения острова от материка. Вам это нужно объяснять, а не мне.

[astrella1]

Океанографов читайте внимательно.

Морякам иногда приходилось видеть далеко от берегов естественные плоты из переплетенных растений унесенные потоком от берега реки или из прибрежной зоны. Такие плавучие скопища растений бывали иногда столь огромными, что их принимали за острова и наносили на карту, но потом в данном месте их не видели, вот и разгадка «исчезающих» островов. Острова - естественные лаборатории эволюции

На Бабинских озерах в России каждый год весной возникают плавучие острова. В ветреную погоду они курсируют от одного берега к другому. Травяные острова быстро размываются водой и естественным образом исчезают, а острова с деревьями плавают по озеру до морозов, пока вода не замерзнет и лед не остановит их плаванье.

Хорошо известен случай, когда после двух ураганов на плоту из вырванных деревьев на остров Карибском море приплыло 15 игуан, и с тех пор на этом острове стали водится зеленые игуаны, а раньше их там не было. Nature

Самое веселое. Океанографы пишут об отколовшихся участках суши, о том, что некоторые плавающие острова были достаточно велики, чтобы перевозить крупных млекопитающих, и о том, что Дарвин рассказывал, как он видел лошадей и коров… на большом плавучем острове))

Censky et al. (1998) reported on the arrival of green iguanas (Iguana iguana) on a beach of the Caribbean island Anguilla. Apparently fishermen witnessed the arrival of a large patch of logs and uprooted trees on which the iguanas had travelled. Previous to this event, Anguilla did not harbour green iguanas. To our knowledge this is one of the very few published testimonies of an arrival event of rafting organisms at a new habitat. Similarly, dispersal of chameleons from Madagascar to other areas, particularly to volcanic islands, probably happened passively, by rafting on trees uprooted by storms, or on pieces of land detached by coastal erosion (Rieppel 2002).
Based on phylogeographic relationships between white-footed mice on Islands in the Sea of
Cortéz, Hafner et al. (2001) inferred that some species may have been dispersed via rafting. Using distributional evidence, Brandon-Jones (1998) inferred that primate species that inhabit islands in southeast Asia have reached these via rafting. This author cited various sources reporting on floating islands sufficiently large to carry large mammals (see also Van Duzer 2004).
Rouch (1954) reported an encounter with a floating island north of the Antilles. Since the ship passed the mass of floating terrestrial plants at a considerable distance, an animal clinging to the flotsam was not unequivocally identifiable. Some of the passengers on the ship identified it as a
squirrel while others mentioned a small monkey. Additionally, the author cited Darwin, who saw horses and cows on a large floating island.
Genetic studies have also provided support for the inference that terrestrial vertebrates may occasionally be dispersed via rafting (Raxworthy et al. 2002, Calsbeek & Smith 2003). Even though direct observations of rafting vertebrates are scant, presently available evidence suggests that rafting may have played an important role in dispersal of some species. (p. 342-343)
Oceanography and Marine Biology: An Annual Review, 2005

[Atmel]

Ну до чего вы, Атмель, продвинутый. Резервуары воды... В той части света, где располагается Мадагаскар (экватор, тропики) дожди идут довольно часто... Пару раз в неделю.... А в сезон дождей несколько раз в день)) Сколько пресной воды было на плотах?

На плотах - нисколько. А лизать дождь редкое животные умеет. Я даже не знаю, какое.
Знаете что, Астрелла, перестаньте-ка Вы сражаться с выдуманными Вами ветряными мельницами. Я вчера еще написал Вам вполне достаточно, чтобы Вы поняли постановку проблемы, почему Вы не обратили внимание на это, не понятно. Любой остров, находящийся в относительной близости от материка или другого крупного острова, не застрахован от миграций мелких животных. Возможно, что это происходит - очень редко. Ваш источник указывает на некоторую вероятность таких миграций на очень длинных - порядка десятков миллионов лет - временных отрезках:
"There has been a great debate about rafting over at least the past 50 years," Samonds said. "While many authors have argued that dispersal events by terrestrial, land-dwelling animals across great distances of water are virtually impossible, others have argued that even unlikely events are certain to occur if the time elapsed is long enough, and that prevailing ocean currents could have aided these journeys."

"When you consider the very long time-frame we're talking about — tens of millions of years — even rare events have a chance to occur and be successful. In fact, for most groups, only one rare event explains the presence of the modern forms — for example, DNA evidence indicates that just one primate species made it across, probably 40 or 50 million years ago, and that ancestral form gave rise to the 101 descendent species you can find in Madagascar today."

Для тех кто в танке цитирую последний абзац из Nature еще раз, читайте русский перевод.
«One implication is that rafting may be the dominant means of overseas dispersal in the Cenozoic era when palaeocurrent directions are properly considered»- Один из выводов: путешествие на плотах может оказаться главным средством распространения животных в заокеанские земли в кайнозойскую эру, если как следует исследовать направления течений.

От отчаяния Вы не понимаете суть нашего спора. Попали ли животные на Мадагаскар по воде, или прошли перешейком - это совершенно неважно. Даже если бы какие-нибудь плавучие острова имели место быть, они могли дрейфовать относительно недолго и в достаточно спокойных погодных условиях. Океан - это даже не море, и тем более не бабинские озера, там, простите, буйствуют шторма, и от ваших плетенок останутся только ветки да ошметки.
Приговор Вашей сказочной гипотезе о том, что после потопа животные могли попасть из Евразии на американские континенты, ставит тот факт, что фауна Мадагаскара уникальна и отлична от материковой - значит, миграция животных на Мадагаскар (или Кракатау - еще один яркий пример) - очень редкое стечение обстоятельств, и шансы на их возможность отличны от нуля на больших промежутках времени (напомню - миллионы лет), чего не происходит уже несколько миллионов лет.

Когда Вы это поймете, Вы успокоитесь, и эйфория пройдет.

Об этих течениях вы ничего не знаете, ни силы океанских течений, ни возможности. А я расскажу)

Я от Вас этого добиваюсь уже несколько месяцев - укажите, какие океанские течения могли бы принести ваши "острова" из Евразии в Америку? Вы зря отделили тему Мадагаскара от темы библейского потопа, где ставился вопрос о возможности пересечь океан массе животных после того, как их высадили из ноева ковчега. Придется объединить темы, чтобы у Вас не было соблазна обмануть читателей.

[astrella1]

А лизать дождь редкое животные умеет. Я даже не знаю, какое.

Научный журнал "Oceanography and Marine Biology" приводит два задокументированных случая путешествия млекопитающих по океану на плоту: калифорнийского зайца)) и какого-то хомячка. По той ссылке, что я дала.
С шерсти животное слизать воду может?)) С любого листика, трещинки, раскола... Сезон дождей - непрекращающиеся ливни. Вы прочитали в "Oceanography and Marine Biology", как пассажиры одного корабля видели на большом плавучем острове в море то ли белочку то ли обезьянку? Белочки, зайчики, обезьянки. А Дарвин коров и лошадей в море видел) Верно обкурился.

Censky et al. (1998) reported on the arrival of green iguanas (Iguana iguana) on a beach of the Caribbean island Anguilla. Apparently fishermen witnessed the arrival of a large patch of logs and uprooted trees on which the iguanas had travelled. Previous to this event, Anguilla did not harbour green iguanas. To our knowledge this is one of the very few published testimonies of an arrival event of rafting organisms at a new habitat. Similarly, dispersal of chameleons from Madagascar to other areas, particularly to volcanic islands, probably happened passively, by rafting on trees uprooted by storms, or on pieces of land detached by coastal erosion (Rieppel 2002).
Based on phylogeographic relationships between white-footed mice on Islands in the Sea of Cortéz, Hafner et al. (2001) inferred that some species may have been dispersed via rafting. Using distributional evidence, Brandon-Jones (1998) inferred that primate species that inhabit islands in southeast Asia have reached these via rafting. This author cited various sources reporting on floating islands sufficiently large to carry large mammals (see also Van Duzer 2004). Rouch (1954) reported an encounter with a floating island north of the Antilles. Since the ship
passed the mass of floating terrestrial plants at a considerable distance, an animal clinging to the
flotsam was not unequivocally identifiable. Some of the passengers on the ship identified it as a
squirrel while others mentioned a small monkey. Additionally, the author cited Darwin, who saw horses and cows on a large floating island.
Genetic studies have also provided support for the inference that terrestrial vertebrates may occasionally be dispersed via rafting (Raxworthy et al. 2002, Calsbeek & Smith 2003). Even though direct observations of rafting vertebrates are scant, presently available evidence suggests that rafting may have played an important role in dispersal of some species. (p. 342-343)
Oceanography and Marine Biology: An Annual Review, 2005

"Oceanography and Marine Biology" пишет, что хотя случаи наблюдения того, как позвоночные путешествуют на плотах редки, но возможно рафтинг играл важную роль в распространении некоторых видов. "Многие авторы" про которых вы пишите - старое поколение. Наука ведь движется вперед)) и приходит к выводу, что вероятно рафтинг - один из главных способов путешествия животных в заморские края (2010 Nature)

Рекомендую посмотреть самую известную в Америке историю выживания. Трое военных, чей вертолет рухнул в Тихий океан, носились в шлюпке по океану 47 дней во время второй мировой войны. Акул в те времена была больше, чем сейчас, океан ими кишел, постоянно кружили вокруг резиновой шлюпки. Дождь за 47 дней был два раза. В середине плавания их заметил японский самолет и обстрелял плавающих так, что продырявил несколько раз шлюпку, но никого чудом не ранил. Буря в океане была только в последний день плавания. Ребята проплыли 3600 км до Маршаловых островов, контролируемых японцами, отбыли два года в японском лагере, в конце войны вернулись на Родину в Америку.
Adrift:47 days with sharks
Я штук 5 за последние 50 лет таких историй знаю, о том как человека пару месяцев, а то и полгода, носит по океану, а потом выносит на землю. Только человек может рассказать о своем выживании, а животное не может. Океан огромен, и насколько сложно заметить в нем маленьких животных, которых вынесет течением на берег.
"Уникальность" животных Мадагаскара - отдельная, интересная тема) до нее мы тоже дойдем.

[Atmel]

Хорошо известен случай, когда после двух ураганов на плоту из вырванных деревьев на остров Карибском море приплыло 15 игуан, и с тех пор на этом острове стали водится зеленые игуаны, а раньше их там не было.

Вообще-то, все игуаны ведут полуводный образ жизни, скрываясь в воду в случае опасности. Таким же образом Кракатау заселился животными, дружными с водной стихией. Вы излагаете давно известную эволюционистскую теорию.

А лизать дождь редкое животные умеет. Я даже не знаю, какое.

Научный журнал "Oceanography and Marine Biology" приводит два задокументированных случая путешествия млекопитающих по океану на плоту: калифорнийского зайца)) и какого-то хомячка. По той ссылке, что я дала.
С шерсти животное слизать воду может?)) С любого листика, трещинки, раскола... Сезон дождей - непрекращающиеся ливни. Вы прочитали в "Oceanography and Marine Biology", как пассажиры одного корабля видели на большом плавучем острове в море то ли белочку то ли обезьянку? Белочки, зайчики, обезьянки. А Дарвин коров и лошадей в море видел)

Ой, процитируйте оттуда, пожалуйста, про калифорнийского зайца (как это по-английски?).

Поскольку корабль прошел мимо массы плавающих наземных растений на значительном расстоянии, животные, цепляющиеся за плавающие обломки, не были однозначно идентифицированы. Некоторые из пассажиров на судне определили их как белок в то время как другие упомянули маленьких обезьянок.

Антильские острова расположены неподалеку от материка. А кто-то проследил дальнейшую судьбу этих белочко-обезьянок - докуда они доплыли? Что касается видения Дарвина, то я предпочел бы прочитать его непосредственно, что там такое плавало и были ли там какие-то коровы и лошади? Почему в работе не сослались на собственно работу Дарвина, а сослались на некоего Rouch (1954)? Где хоть плавал этот "остров"? Может, все было несколько иначе?

С шерсти животное слизать воду может?)) С любого листика, трещинки, раскола... Сезон дождей - непрекращающиеся ливни

Что такое "сезон дождей" в Атлантическом океане, я не знаю, знаю только о сезоне штормов. Может, Вы что-то расскажете о них поподробнее? Но в целом для открытого океана характерны интенсивная солнечная радиация, малое количество осадков, большое испарение, слабые ветры переменных направлений.

"Oceanography and Marine Biology" пишет, что хотя случаи наблюдения того, как позвоночные путешествуют на плотах редки, но возможно рафтинг играл важную роль в распространении некоторых видов. "Многие авторы" про которых вы пишите - старое поколение. Наука ведь движется вперед)) и приходит к выводу, что вероятно рафтинг - один из главных способов путешествия животных в заморские края (2010 Nature)

Я поставлю акценты иначе:
могут иногда распространяться с помощью рафтинга. ... возможно, сыграл важную роль в распространении некоторых видов. (стр. 342-343)

Чувствуете? Распространение "некоторых видов" не может быть основным способом распространения животных как таковой. И потом - в какие заморские края, конкретнее?

Рекомендую посмотреть самую известную в Америке историю выживания. Трое военных, чей вертолет рухнул в Тихий океан, носились в шлюпке по океану 47 дней во время второй мировой войны.

Шлюпка была управляема сознательно, и была специальным плавательным судном. На слух английский я плохо воспринимаю, посмотрите фильм, я так думаю, что в шлюпку они взяли запас пресноводной воды.
Вы поймите, что все указанные случаи уникальны и чрезвычайно редки. Тем более, что во всех случаях говорится о расселении по островам, расположенным невдалеке от континента. У нас же речь шла о массовом попадании животных с ноева корабля на американские континенты. Вы посчитали, сколько пар животных должны были попасть на плоты (что само по себе уникально), а потом доплыть на них из Евразии через океан?

Чтобы Вы не отрывались от этого основного вопроса, тему пока объединяю с основной. Если приведете доводы против, рассмотрим, возможно, снова вернем обратно.

[astrella1]

О том, что рафтинг был , возможно, одним из главных способов путешествия животных в заморские края пишет Nature 2010, а не "Oceanography and Marine Biology". "Ocean" пишет про "иногда" и "некоторые виды". Я даже могу сказать какие это виды- мелкие животные вроде обезьян или умеющие плавать.
У меня недалеко от дома есть лесопарковая зона. Там белки водятся. Недалеко река с пляжем. Лесопарковую зону от реки отделяет частный сектор и проезжая часть. На пляжах белок никто не видел, а в лесопарковой зоне их много, дети подкармливают. Вопрос: где и как белка пьет воду? Где они пьют в тайге? Там тысячи километров пространства. Ручья может не быть десятки километров. Полазила по и-нету и узнала, что зимой белки лижут снег, весной пьют березовый сок, а летом слизывают влагу с листьев. Наверняка еще в каких-то растениях влагу добывают.
Шлюпка была не управляема! Ее просто несло куда-то на запад. У военных не было сил даже чтобы подняться, не говоря уже о "грести веслами". Запас воды был. Несколько баночек типа из-под "Red Bull". Этот запас кончился через несколько дней. А потом они пили дождевую воду, мехи какие-то раскрыли и собрали, и ртом ловили. Но надо отметить что 3600 км это далеко не ширина Тихого океана. Тихий океан в самой широкой своей части превышает 17 000 км. В связи с этим вопрос. Как вы оцениваете вероятность, что человек на плоту или лодочке пересечет Тихий океан без посторонней помощи, или Индийский? Управляя своей лодкой. Без карт, без уверенности, что за морем есть суша, не представляя, что планета круглая и где какие материки находятся. Эта вероятность по-вашему есть? И какова?

"Oceanography and Marine Biology" про видение обезьянки рассказывает текстом. А случай про калифорнийского зайца и хомяка там в таблице. (Кстати заметьте что игуана приплыла не одна, их целых 15 штук на одном плоту приплыло).

Я не говорю что лошади пересекли тихий океан на плавучем острове. В том-то и дело, что крупных животных на островах нет. Бизоны и лошади вполне могут жить на севере и вероятно попали на Американский материк через Беренгов пролив. Возможно не без помощи человека. Уровень моря несколько тысяч лет назад был ниже. Возможно, Беренгов пролив замерзал весь и по нему ходили, а не плыли.

Зайдите в тему "Византия", там ответ про страсти после смерти и что такое ад. И дайте мне ссылку на тему про дьявола. Вы когда-то создавали.

[Atmel]

О том, что рафтинг был , возможно, одним из главных способов путешествия животных в заморские края пишет Nature 2010, а не "Oceanography and Marine Biology". "Ocean" пишет про "иногда" и "некоторые виды". Я даже могу сказать какие это виды- мелкие животные вроде обезьян или умеющие плавать.

Только они пишут об этом, подразумевая Мадагаскар в кайнозойскую эру, когда остров потерял сухопутную связь с матерком - тогда, как предполагается, течение в проливе было направлено так, чтобы доносить плавающие фрагменты до острова. Как Вы можете понимать, это необходимое локальное условие. Таким образом фауна острова могла пополняться новыми видами, но в настоящее время такого обмена уже не происходит, потому что этому препятствует изменившееся морское течение.

У меня недалеко от дома есть лесопарковая зона. Там белки водятся. Недалеко река с пляжем. Лесопарковую зону от реки отделяет частный сектор и проезжая часть. На пляжах белок никто не видел, а в лесопарковой зоне их много, дети подкармливают. Вопрос: где и как белка пьет воду? Где они пьют в тайге? Там тысячи километров пространства. Ручья может не быть десятки километров. Полазила по и-нету и узнала, что зимой белки лижут снег, весной пьют березовый сок, а летом слизывают влагу с листьев. Наверняка еще в каких-то растениях влагу добывают.

А Вы бы еще немного подумали и спросили себя, что пьют белки в засуху? Может, они что-то там и лижут, но вот хватит ли им этой слизанной влаги, чтобы не погибнуть от жажды? Белки в таком случае ведут себя как и остальные животные - мигрируют в поисках воды.
Вы лучше поясните, как я просил в прошлый раз, что за сезон дождей бывает в Атлантическом океане?

Шлюпка была не управляема! Ее просто несло куда-то на запад. У военных не было сил даже чтобы подняться, не говоря уже о "грести веслами". Запас воды был. Несколько баночек типа из-под "Red Bull". Этот запас кончился через несколько дней. А потом они пили дождевую воду, мехи какие-то раскрыли и собрали, и ртом ловили.

Вот видите - они собирали редкие осадки в резервуары и создавали таким образом запасы питьевой воды. Таких резервуаров нет на ваших "плотах", и если даже этот "естественный плот из переплетенных растений", унесенный в открытый океан, не разметает штормом в ближайшие недели, то животные сдохнут от отсутствия воды. Это ведь тропики, там очень жарко.
Лодка и корабль всегда управляется так, чтобы встречать крупную волну кормой или носом.

Но надо отметить что 3600 км это далеко не ширина Тихого океана. Тихий океан в самой широкой своей части превышает 17 000 км. В связи с этим вопрос. Как вы оцениваете вероятность, что человек на плоту или лодочке пересечет Тихий океан без посторонней помощи, или Индийский? Управляя своей лодкой. Без карт, без уверенности, что за морем есть суша, не представляя, что планета круглая и где какие материки находятся. Эта вероятность по-вашему есть? И какова?

Вы забыли, что люди уже давно научились ориентироваться по небесным объектам, которые там прикрепил господь бог, когда творил твердь?

"Oceanography and Marine Biology" про видение обезьянки рассказывает текстом. А случай про калифорнийского зайца и хомяка там в таблице. (Кстати заметьте что игуана приплыла не одна, их целых 15 штук на одном плоту приплыло).

Я же просил Вас дать английское название этого калифорнийского зайца", как же я могу там его найти? И знаете, меня это "видение" ничуть не впечатлило. Ну и что, что на каких-то непонятном острове висели уцепившиеся зубами какие-то белки? Он потому и еще плавал вблизи материка, что недавно образовался, скоро ему пришел конец - вместе с белочко-обезьянками. Жаль белочек, им бы до Евразии доплыть, чтоб пополнить список из Nature. Но кто знает, может, им бог помог (Вы что-то про божье вмешательство забыли). Еще более интригуют коровы на плавучих островах, которых будто бы видел Дарвин.

Кстати заметьте что игуана приплыла не одна, их целых 15 штук на одном плоту приплыло

Да хоть сто штук. Посмотрите на все это не только стараясь доказать одну из эволюционных теорий (распространение видов "рафтингом"), а шире. Игуаны широко распространены на Антильских островах, но на данном острове, если верить источнику, их не было, а ведь до Пуэрто-Рико и виргинских островов рукой подать!
Это говорит о том, что миграция водным путем даже таких водоплавающих животных - явление чрезвычайно редкое и возможно только на небольшие расстояния и на чуть большие при важном условии - направленном течении (как частный случай - местные ураганы).
Вспомните другой, классический, пример - Галапагосы. Расстояния между островами в архипелаге гораздо меньше, чем от любого острова до материка. Поэтому миграции с острова на остров случаются относительно часто – раз в столетие, а не раз в тысячу лет. Благодаря чему со временем игуаны появились практически на всех островах. Однако миграции между островами были настолько редкими, что позволяли популяциям независимо эволюционировать и избегать "контаминации" генов между миграциями, или даже настолько редкими, что популяции становились генетически далеки друг от друга и теряли возможность спариваться между собой.

Все это показывает, что никакие зайцы и белки не могли попасть из Евразии в Америку на плотах.

Я не говорю что лошади пересекли тихий океан на плавучем острове. В том-то и дело, что крупных животных на островах нет. Бизоны и лошади вполне могут жить на севере и вероятно попали на Американский материк через Беренгов пролив. Возможно не без помощи человека. Уровень моря несколько тысяч лет назад был ниже. Возможно, Беренгов пролив замерзал весь и по нему ходили, а не плыли.

Вот и незачем было городить бесконечную бессмысленную сагу про какие-то там рафтинги. Рассмотреть путь через Берингов пролив я Вам предлагал уже давно, Вы почему-то не захотели. И я догадываюсь, почему - льды мешают (см. начало темы).

В общем, субтему "рафтинга", я так понимаю, можно завершать как несостоявшуюся в качестве объяснения, как "ноевы животные" попали в Америку?

Зайдите в тему "Византия", там ответ про страсти после смерти и что такое ад. И дайте мне ссылку на тему про дьявола. Вы когда-то создавали.

В "Византию" зайду, чуть позже, а ссылку на тему дьявола - господь с вами, я ж не помню, какую тему Вы имеете в виду. ) Попробуйте воспользоваться поиском.