Atmel писал(а):Два варианта "творения" слишком различны и противоречат друг другу, чтоб их можно было объяснить последовательными редактированиями.
Крупин писал(а): По Вашему компоновщики Торы из (гипотетических) первоисточников (Яхвиста и Элохиста) были такими дурнями, что допустили очевидные ляпсусы при компоновке? Они же священную книгу сочиняли, где всё - божественная истина. А потому должны были притереть друг к другу фрагменты из (опять же чисто гипотетических ) первоисточников. Ну никак не могли они допустить при (предполагаемой) сборке столь чудовищных противоречий.
Stalker писал(а):Крупин писал(а):А противоречия автора, видимо, не очень смущали. Такое уж свойство верующих — они всегда могут придумать объяснение любому ляпу. Попробуйте поговорить о противоречиях с верующими (хотя бы на этом форуме почитайте обсуждения) — удивитесь изворотливости, с которой они придумывают объяснения откровенному бреду и ляпам (и это в 21 веке!) Ведь все Средневековье поколения богословов изучали Библию, и их тоже противоречия не смущали. Какие основания полагать, что за две тысячи лет до них богословы были намного умнее?
Stalker писал(а):Крупин писал(а): Источники были конечно не в виде четырех книг/свитков. Иерусалим был разрушен, храм - сожжен. Думаю, большая часть документов погибла. Что-то сохранилось, часть могла быть восстановлена по памяти (даже сегодня некоторые раввины знают Тору наизусть). Но сохранились скорее разрозненные свитки (возможно и поврежденные) с разными историями, законами и т.д. Задача редактора была исключительно трудна - составить из этого вороха единый документ. Выбросить что-то нельзя, ведь это священные тексты! Автор и решил задачу, как смог. Кое-где справился удовлетворительно, кое-где не очень (две версии творения, две версии потопа, несколько повторений про жену-сестру и многое другое).
Крупин писал(а):Вы, милейший, видно читаете лишь самого себя, игнорируя собеседников начисто и мня о них по своим фантазиям. В теме (где Вы также участвовали)
viewtopic.php?f=5&t=905
я уже объяснял, что не было никаких четырёх источников, а была последовательность редакций сказочного сочинения Вавилонянина, Элохиста - самарийского жреца, у которого (Элохим=Яхве+Ашера) и, наконец, иерусалимского жречества.
Тора создавалась в достаточно «цивилизованную» эпоху, когда древний политеизм полностью выветрился и религиозные верования приняли весьма зрелую форму.
Stalker писал(а):Тора создавалась в достаточно «цивилизованную» эпоху, когда древний политеизм полностью выветрился и религиозные верования приняли весьма зрелую форму.
По-моему, вы противоречите самому себе. Если Тора создавалась, когда политеизм "полностью выветрился", то почему там так много отголосков политеизма?
Если под "создавалась" имеется в виду "компоновалась из старых источников" - тогда согласен, но вы документарную гипотезу не признаете.
Крупин писал(а):Да, я вроде бы там ясно написал и ссылки соответствующие дал. Приведу ещё свой перечень с другого сайта:
http://foren.germany.ru/religion/f/2620 ... apsed&sb=5
моё сообщение #17 от 2/5/14 19:46
Вернуться в Научная библеистика
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26