Форум портала "Наука и религии мира"

Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Обсуждение вопросов библеистики со строго научных позиций. Эмоциональность и субъективизм не приветствуются.

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Облезлый кот » Чт окт 30, 2008 19:27

Азазель писал(а):должны прийти?

Надеюсь, что свои вырастут.
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Азазель » Чт окт 30, 2008 19:53

О. Н. Штейнберг "Еврейский и халдейский этимологический словарь к книгам Ветхого Завета" (Вильна, 1878).

Как видим Сим или Сум значит класть, полагать куда (предлог Б)

http://www.greeklatin.narod.ru/hebdict/img/_461.htm
Изображение


как видим хеевир означает –переводить, переправлять через

http://www.greeklatin.narod.ru/hebdict/img/_338.htm
Изображение


хоци-заставить выходить, выпроводить

http://www.greeklatin.narod.ru/hebdict/img/_190.htm
Изображение


Предлог «Б»
«в, внутри, среди»

http://www.greeklatin.narod.ru/hebdict/img/_053.htm
Изображение
Азазель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 19:01

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Азазель » Чт окт 30, 2008 22:06

Итак, как видим, заявление Облезлого кота, что древний иврит мол одно, а современный совсем другое-

«Это словари современного иврита, к древнееврейскому они не имеют отношения»


совершенно неверно.

хоци-

О. Н. Штейнберг
«заставить выходить, выпроводить»

М.Дрор
1.Выводить

А.Соломоник
Выносить

Сим-

О. Н. Штейнберг
«класть, полагать куда (предлог Б)»

М.Дрор
1. Класть, положить

А.Соломонник
"Ставить, помещать,класть"

Хеевир-

О. Н. Штейнберг
«переводить, переправлять через»

М.Дрор
1.переводить, переправлять, переносить, передавать

А.Соломоник
Перевозить, переносить

Предлог «Б»

О. Н. Штейнберг
«в, внутри, среди»

М.Дрор
1.в, внутри

А.Соломонник
«В,внутри»

Ни, один человек, даже слабо знающий иврит никогда бы не сделал такое безграмотное заявление.
Иврит не греческий.
Тем более, на таких простых механических глаголах- ставить, перевозить, выводить.
И предлоге «В».
Азазель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 19:01

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Облезлый кот » Пн ноя 03, 2008 14:28

Азазель писал(а):Возвратимся однако к переводу.
«положил их под пилы»


Нет уж, это насилие над текстом. Из приведенных Вами данных "вайасем бамегера" переводить нужно так - "и поставил в пилу". Наверно, Давид играл пленными в солдатиков, и "пила" - это такой вид строя древней армии.

Или так - "и положил в пилу". Давид был древнееврейским магом-чародеем, и чтобы не тратиться на перевозки пленных, ои их уменьшил их до размеров атома железа и положил в первый попавшийся инструмент.
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Азазель » Пн ноя 03, 2008 21:44

Облезлый кот

«вайасем бамегера" переводить нужно так - "и поставил в пилу". »


«Поместил во внутреннее пространство пилы, т.е. под пилу.»
Азазель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 19:01

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Облезлый кот » Пн ноя 03, 2008 23:43

Азазель писал(а):«Поместил во внутреннее пространство пилы, т.е. под пилу.»

Похоже, Вы считаете автора Царств иностранцем, неспособным выразить идею "под пилой". Или умсвенно-отсталым, путающим понятие "внутри" и "под".

Не надо выдумывать "внутреннее пространство пилы". Пусть текст говорит то, что он хочет сказать, а не то, что Вы хотите в неи увидеть.
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Азазель » Пн ноя 03, 2008 23:48

Облезлый кот
«Вы считаете автора Царств иностранцем, неспособным выразить идею "под пилой»

Он её выразил.

«Не надо выдумывать "внутреннее пространство пилы»


Это значение предлога «Б».
Предлоги разных языков никогда не соответствуют точно.
Однако, значение их можно описать, например "нахождении во внутреннем пространстве», что для плоских объектов может означать –под.
Азазель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 19:01

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Облезлый кот » Вт ноя 04, 2008 00:50

Азазель писал(а): "нахождении во внутреннем пространстве», ... для плоских объектов может означать –под.

Для того, чтобы показать, что это не бред, здесь нужно сослаться на какое нибудь еще место в ВЗ, где есть такой оборот.
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Азазель » Вт ноя 04, 2008 01:08

Облезлый кот писал(а):
Азазель писал(а): "нахождении во внутреннем пространстве», ... для плоских объектов может означать –под.

Для того, чтобы показать, что это не бред, здесь нужно сослаться на какое нибудь еще место в ВЗ, где есть такой оборот.


Не нужно, ибо прямой смысл предлога "Б" -внутри.
(впрочем я посмотрю )
Ну и Вам бы не мешало привести примеры что "Б" это значит "К"
Азазель
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 19:01

Re: Давид нарушил Закон? - Про пилы, топоры и обжигательные печи

Сообщение Облезлый кот » Вт ноя 04, 2008 01:26

"ибо прямой смысл предлога "Б" -внутри."

Значит, все-таки Давид играл в солдатики.

"Ну и Вам бы не мешало привести примеры что "Б" это значит "К"

В нашем стихе предлог б- я понимаю как указатель инстумента действия. Пример - Исх. 22:23 (син. пер. 22:24)
והרגתי אתכם בחרב
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Пред.След.

Вернуться в Научная библеистика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6