Притча о свободе воли и убийстве во благо

[zlikanna]

Господа, а вернемся-ка к нашим баранам! Мне вот что интересно - допустим что есть старина Яхве и допустим что есть у него это самое Предвидение, так вот вопрос пожалуй даже к верующим - это что ж за гуманные цели преследовал бог, подарив человечеству Библию?!
у старика отличное чувство юмора ,это ж величайшая провокация времен и народов

[Микротон]

Господа, а вернемся-ка к нашим баранам! Мне вот что интересно - допустим что есть старина Яхве и допустим что есть у него это самое Предвидение, так вот вопрос пожалуй даже к верующим - это что ж за гуманные цели преследовал бог, подарив человечеству Библию?!

Я бы сформулировал вопрос несколько иначе: как он допустил, что человек изобрёл письменность? И откуда знал, что люди ею овладеют? В Эдеме Адам даже намёком о письменности не слыхивал.

[zlikanna]

Эк, Вы махнули!! ПИСЬМЕННОСТЬ!!! Да у него под носом яблоко ели, а он даже не встревожился, если уже так глубинно все рассматривать о его Предвидении - то зачем он ваще своего Люцифера сотворял, ведь следую логике верующих - он знал что сотворяет зло ИЛИ ОН НЕ ЗНАЛ КЕМ СТАНЕТ ЭТОТ АНГЕЛ?! Т.О мы получаем что бог сотворил зло совершенно осознанно веселый старик

[Микротон]

Эк, Вы махнули!! ПИСЬМЕННОСТЬ!!! Да у него под носом яблоко ели, а он даже не встревожился, если уже так глубинно все рассматривать о его Предвидении - то зачем он ваще своего Люцифера сотворял, ведь следую логике верующих - он знал что сотворяет зло ИЛИ ОН НЕ ЗНАЛ КЕМ СТАНЕТ ЭТОТ АНГЕЛ?! Т.О мы получаем что бог сотворил зло совершенно осознанно веселый старик

Ну, если следовать логике, (даже христианской) то "сотворил" то Люцифера не библейский бог, а сами христиане: Уж поскольку они Яхве возвели в ранг "Любовь", то плевать стало не в кого. А такой персонаж был острейше востребован. Вот и произвели мелкого библейского клерка, бывшего у бога на посылках (сатану) - в генерала, "вручив" ему и все божественные атрибуты: всезнание, вездесущность, всемогущество, вечное существование.

[farmazon]

он знал что сотворяет зло ИЛИ ОН НЕ ЗНАЛ ...?!

Может, у него крыша поехала от одиночества

[Микротон]

он знал что сотворяет зло ИЛИ ОН НЕ ЗНАЛ ...?!

Может, у него крыша поехала от одиночества

Крыша явно была съехавшая у тех, кто такого бога придумал и записал. Видать "вдухновением" все мозги выдуло во время записи.

[zlikanna]

Микротон, сама позиция атеистического восприятия уже говорит о том - что и самого бога тоже создали христиане , и мы то в своих анализах не предполагаем, а опираемся на определенную литературу, но я, если Вы помните, вообщето говорю О ПРЕДВИДЕНИИ, или вы думаете что являясь атеистом, не понимаю принципы создания антиподов в религии?! Я ставлю вопрос не о том кто кого сотворил, а О НАМЕРЕННОМ СОТВОРЕНИИ ЗЛА! И если Вы помните, условия в моем утверждении изначально были таковы : предположим что бог существует и т д

[Микротон]

И если Вы помните, условия в моем утверждении изначально были таковы : предположим что бог существует и т д

А чем Ваше "предположим" отличается от христианского "есть"? Та же выдумка, та же фантастика и выдумывание фантастических персонажей, так сказать "по мотивам"... Всего лишь очередное поппури на тему "какого бы бога следовало выдумать древним еврейским пастухам, с точки зрения современного атеиста".

И если Вы помните, я Вам уже ответил на аналогичный вопрос: если мы разбираем фантастические сюжеты, где можно наплевать на логичность, то это одно. Тогда берем, например, "Солярис" С.Лема и выясняем почему Океан вел себя так-то и так-то...

А если мы разбираем логически некое утверждение о "ясновидении" с научной точки зрения, то я уже устал разъяснять, что в мире причинно-следственных связей даже само понятие "ясновидения" (как некий зримый образ несуществующего еще будущего ) невозможно ни при каких условиях ни для богов, ни для чертей, ни тем более для человека.

Разбирая же " не кто кого сотворил, а О НАМЕРЕННОМ СОТВОРЕНИИ ЗЛА! " не существующей и не могущей существовать В ПРИНЦИПЕ личностью, я вообще не понимаю, что Вы разбираете. Поведение Д'Артаньяна , как литературного персонажа, при осаде крепости "Ла-Рошель"? Так не Д'Артаньяна надо тогда разбирать, а А.Дюма, как автора, который это все придумал, и все персонажи - суть объекты его творческой фантазии.

[Игнатья]

Тогда развивайте внимательность: Если подниметесь по ветке малость вверх, то увидите, что об этом я и говорил: ясновидение невозможно в принципе. Причем, при любом раскладе - хоть детерминировано будущее, хоть нет. Потому как нарушало бы причинно-следственную связь.

Мне такая формулировка непонятна. Во всяком случае, я не сказала бы, что такой вывод так уж очевиден.

А такое даже богам не под силу, не смотря на декларируемое им всемогущество.

А Вы тех богов спрашивали? У кого выясняли?

Эх, Атмел! Если бы хотя бы намёк на такую возможность был, все ясновидящие выигрывали бы любую лотерею!! А вот что-то не слыхать и не видать таких случаев!

Это всё равно сказать: раз нельзя вылечить зубы заклинаниями, то их нельзя вылечить вообще. Может быть можно, но не такими методами. Принципиальной невозможности это ещё не доказывает.

Но вот что бывают люди, которые умеют выигрывать в казино, я слыхал. И что их, якобы, быстро запоминают и перестают пускать играть. Конечно, они не то, чтобы в рулетку срывают раз за разом высший приз, а, скажем, просто в покер хорошо играют. И играют умело и осторожно, не увлекаясь.

У одного память лучше и внимание цепше, у другого -- хуже и рассеяней. Один проницателен и может, глядя на противника, почувствовать (хотя, возможно, и не может сформулировать, как), радует ли того расклад, легко ли ему сделать ход или нет, другой простоват и не понимает, что у это него на лбу написано.
В некоторых казино посетителей просят снять очки, чтобы нельзя было видеть отражение карт. А один шулер, обладавший воистину орлиным зрением, говорят, вообще видел отражение карт в глазах противника!

[zlikanna]

Господин Микротон, а Вы, решая в школе задачки про велосипедиста, выезжающего из пункта А в пункт В действительно думали что он существует?!