Форум портала "Наука и религии мира"

Яхве

Обсуждения, гипотезы, факты, цитаты - все, что нужно светскому человеку знать о Библии.

Яхве

Сообщение S.Eugene » Ср мар 26, 2008 00:10

Какие есть упоминания в канонической Библии о Яхве?
Как христианские богословы комментируют упоминания о Яхве?
Аватара пользователя
S.Eugene
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 19:18

Re: Яхве

Сообщение Игнатья » Ср мар 26, 2008 13:29

SE писал(а):Какие есть упоминания в канонической Библии о Яхве?

Никаких. Это имя там не упоминается.
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20

Re: Яхве

Сообщение S.Eugene » Ср мар 26, 2008 21:41

Игнатья писал(а):Никаких. Это имя там не упоминается.


А откуда вот это?
«А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд (שְׁפָטִים – суд, наказание, казнь). Я Яхве (יְהוָה)». (Исход 12:12)
и т.п.
http://atheo-club.ru/forum/viewtopic.php?p=4083#4083

Как я понял это перевод с греческого? Что же в оригинале?
Аватара пользователя
S.Eugene
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 19:18

Сообщение Владимир777 » Чт мар 27, 2008 14:34

Нет, не с греческого, а с еврейского. И не перевод это.

יהוה – это так называемый ТЕТРАГРАММАТОН (греч. tetragrЈmma четырехбуквие). Этими четырьмя буквами обозначают в еврейском тексте имя бога. Над произношением тетраграмматона ломает голову не одно поколение богословов и ученых. В средние века, при переводе на латинский язык, стали читать как Иегова (IHWH).

Каббалисты вместо יהוה (ЙhВh) пишут יקוק (ЙКВК).

Сейчас в русскоязычной научной литературе укоренилось написание Яхве. Некоторые английские издания пишут Yahweh. А в Синодальном переводе, за некоторым исключением (см., например, Исход 15:3, Осия 12:5) заменили на слово Господь.
Аватара пользователя
Владимир777
Администратор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 05:03

Re: Яхве

Сообщение Aibek » Ср апр 02, 2008 08:12

Есть интересная книга, где прослеживается путь от язычества к монотеизму, и есть упоминания о жене Яхве Анат:
"Книга о Библии"
Крывелев И. А.
http://www.lib.com.ua/books/8/529n21.html
скачать целиком: http://www.lib.com.ua/getbook.cgi?uid=529

"...Культ Яхве очень древнего происхождения. Он существовал задолго
до объединения еврейских племен в израильское государство. Но тогда он
был одним из многих культов, а сам Яхве считался одним из многих
богов, которым поклонялись различные еврейские племена. Известны,
например, имена богини Анат, богов Бетэль, Эльон, Шаддай. Сказывалось
и влияние народов-соседей, в частности финикиян, ассирян, вавилонян:
евреи заимствовали у них богов Таммуза, Молоха, Астарту.
В истории известна форма религии, которой в конце XIX века
учеными было дано название {генотеизма}. Она заключается в том, что
данный народ или данное племя поклоняются определенному богу, считая
его своим верховным покровителем и руководителем: но при этом он не
отрицает существования и других богов, чужих, покровительствующих
другим народам и племенам. Поклонение Яхве было на протяжении многих
столетий не монотеистическим, не единобожеским, а генотеистическим: оно
не исключало, а, наоборот, предполагало признание того, что у других
народов существуют другие боги...
...В представлении верующих Яхве отнюдь не был вездесущим: он обитал
в определенном месте. Известно, что гора Синай долго считалась
обиталищем Яхве. Высоты ее служили предметом культа и других богов
Палестины...
...первоначально
ковчег изображал собой трон Яхве, другие полагают, что в нем
находились статуи Яхве в виде тельца и его жены Анат-Яху. Существует
еще мнение, что в ковчеге находились камни-метеориты. Во всяком
случае, примечательно, что бог Яхве, по библейским представлениям, жил
в переносном ящике.
По мере того как культ Яхве все больше вытеснял культы других
племенных и родовых богов, выделялись и с течением времени приобретали
все большее значение жрецы этого бога..."
Человеческое выше учреждений, наций, партий, конфессий, убеждений... http://www.odinvopros.ru/sel.php?id=882&view=1&return=3
Аватара пользователя
Aibek
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 22:21

Re: Яхве

Сообщение Владимир777 » Ср апр 02, 2008 14:30

Вот здесь представлена еще информация о культе Яхве:

http://www.svob.narod.ru/bibl/yahwe.htm

http://www.svob.narod.ru/bibl/judaism.htm#_Y_El

Кстати «Книгу о Библии» лучше почитать здесь:

http://antibibliya.narod.ru/kniga_o_biblii.html

Там текст уже отформатирован. Можно скачать .doc файл:

http://antibibliya.narod.ru/files/kniga_o_biblii.rar

Рекомендую читать в Microsoft Word, и установить на панели функцию «Схема документа», а также «Закладки». Нажав на «Схему документа», у вас слева отобразится содержание. И навигация по книге не составит труда.
Вложения
Книга о Библии.png
Книга о Библии.png (18.92 КБ) Просмотров: 5770
Аватара пользователя
Владимир777
Администратор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 05:03

Re: Яхве

Сообщение Ivan » Сб апр 12, 2008 11:34

Вот это тоже можете попробовать... Прога называется "Цитата из Библии", очень удобный поиск и несколько вариантов перевода...
http://ifolder.ru/6124243
Я знаю, во что я верю. И я знаю, что я верю в то, что это правильно. Я продолжаю защищать то, во что я верю и зачем я верю. И я верю, что я знаю, что я верю в то, во что я верю, так как я верю, что я верю в правильные вещи. (c) Джордж Буш Jr.
Аватара пользователя
Ivan
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 14:00
Откуда: Новосибирск

Re: Яхве

Сообщение Nachteim » Сб май 03, 2008 21:25

Участникам SE и Владимир777!
Вы меня умиляете, право слово, своей некомпетентностью. Взялись выяснять тему, так проверяйте себя по специфическим источникам :wink: . По существу:

Запрещённое в иудаизме к гласному произношению имя бога, тетраграмматон (переводится с греческого как "четырёх-буквие") официально переводимо :!: как деепричастие настоящего времени единственного числа для третьего лица или деепричастие будущего времени (ед.ч., 3-лицо) производимого от ивритского глагола "быть" {להיות}. Буквальное значение, в адекватном переводе на русский = "пребывающий" или "существующий" (сейчас и в обозримом будущем).

Это - минимум, который стот знать любому человеку (как атеисту, так и верующему), пытающемуся комментировать Ветхий Завет без ссылок на греческий перевод, созданный на койне и отразивший ивритские понятия только формально.
Nachteim
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 21:04

Re: Яхве

Сообщение Владимир777 » Сб май 03, 2008 23:37

Участнику Nachteim!

Я не понял, Nachteim, что конкретно Вас так умиляет? Или Вы умиляетесь от всего, что только не увидите перед собой?

Был вопрос об упоминании в Библии имени Яхве. Был ответ. В ответе была ссылка (специально для Вас, Nachteim: это такая синяя подчеркнутая строчка, при нажатии на которую «будешь послан»), где подробно можно об этом посмотреть.

Вы кальян с сифоном перепутали, дорогой! Вопрос был: где упоминается имя Яхве, а не что оно означает!
Аватара пользователя
Владимир777
Администратор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 05:03

Re: Яхве

Сообщение Облезлый кот » Вс май 04, 2008 02:08

Nachteim писал(а):Участникам SE и Владимир777!
Запрещённое в иудаизме к гласному произношению имя бога, тетраграмматон (переводится с греческого как "четырёх-буквие") официально переводимо :!: как деепричастие настоящего времени единственного числа для третьего лица или деепричастие будущего времени (ед.ч., 3-лицо) производимого от ивритского глагола "быть" {להיות}. Буквальное значение, в адекватном переводе на русский = "пребывающий" или "существующий" (сейчас и в обозримом будущем).


"пребывающий" или "существующий" - это причастия, а не деепричастия.
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

След.

Вернуться в Разговоры о Библии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7