Вопрос про грех плотский

[Slovo]

Давно хотел задать задать рабам Божиим, в Библии сведущим, один вопрос. Вопрос этот гложет душу мою грешную, а задать его на христианском форуме я побоялся, потому задам его пока здесь. Всем, знакомым с христианским вероучением, известно понятие плотского греха. Плотский грех связан не сколько с получением удовольствия от совокупления, сколько с самим его актом - на то указывает тот факт, что если человек совокупляется исключительно с женой, исключительно для продолжения рода и без всякого удовольствия, он все равно грешит, хотя грех этот необходим для продолжения рода и прощаем, на что нам указывали еще Апостолы. Но как мы узнаем из Библии, первые люди - Адам и Ева, будучи в Раю, были безгрешны, то есть орудия размножения Господь им предоставил либо после грехопадения ( и тогда не понятно, как Бог отделял понятие "женщина" от понятия "мужчины" в Эдеме), либо он ими снабдил их еще при создании, но тогда непонятно, почему то, что не являлось грехом до грехопадения стало им позже ( а иначе зачем Господу создавать людям органы размножения, если в Эдеме заниматься "этим" нельзя, а человек изначально проектировался для жизни вечной в Раю).
Не сочтите меня человеком безнравственным и распущенным, вопрос все же интересный.

[Эндрю Тегмарк]

что если человек совокупляется исключительно с женой, исключительно для продолжения рода и без всякого удовольствия - а это как
Вообще то Йахве предоставил одежды кожаные и кому то он говорил - "плодитесь и размножайтесь"?

[Slovo]

что если человек совокупляется исключительно с женой, исключительно для продолжения рода и без всякого удовольствия - а это как

Это надо спросить у апостолов или у писателей русского "Домостроя" или у пасторов викторианской Англии, рекомендовавших совокупляться в специальной одежде (прообраз пижамы) дабы не сильно грешить. В Писании по этому поводу еще написано примерно так: ежели правый глаз соблазняет тебя - вырви его, ибо лучше лишиться одного органа, чем гореть целиком в аду

Вообще то Йахве предоставил одежды кожаные и кому то он говорил - "плодитесь и размножайтесь"?

Да, но это уже произошло после грехопадения и изгнания из Рая, а вот что было до?

[Эндрю Тегмарк]

Вы не читали книгу Берешит?
Плодитесь и размножайтесь сказано до грехопадения.
Цитирую хоть даже по канонiческому синодальному дерьмопереводу: Книга Бытия, Глава 1(27-28) - И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле

[Slovo]

Вы не читали книгу Берешит?
Плодитесь и размножайтесь сказано до грехопадения.
Цитирую хоть даже по канонiческому синодальному дерьмопереводу: Книга Бытия, Глава 1(27-28) - И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле

Вы правы. Но тем не менее это не снимает вопрос о греховности половых отношений с повестки дня - почему до грехопадения это было хорошо и безгреховно, а после - мерзко, постыдно и греховно. Кстати к вопросу об одеждам - грех породил стыд, а стыд - необходимость в одежде. Я вот что подумал: нельзя ли сделать этот процесс обратимым - снимаем с себя все одежды (лучше начинать летом), прекращаем стыдится - избавляемся от греха и получаем благодать и жизнь вечную и счастливую - и здесь в этом мире, а не загробном. Прошу меня воспринять серьезно - я не извращенец и не стебусь

[Эндрю Тегмарк]

Вы хотите отменить то, что сделал Йахве?

[Slovo]

Хотите доказать, что он не хочет именно этого?

[Эндрю Тегмарк]

Не знаю чего хочет Йахве, но раньше он хотел жареного мяса, хоть бы и человеческого.

[Slovo]

Не знаю чего хочет Йахве, но раньше он хотел жареного мяса, хоть бы и человеческого.

Ну, положим от человеческого он все же отказался, что же насчет животного, то восприятие Бога, а, значит, и обряды, во многом зависят от культурного уровня верующего. Баранов на Курбан-байрам режет далеко не интеллигенция

[Эндрю Тегмарк]

А положим что не отказался http://vkontakte.ru/away.php?to=http%3A ... 9897a13604