Что значит "богодухновенность Писания"?

[Alexander]

Добер

Ну вы неправы. Книги были всегда, даже в темное средневековье читали греков и римлян. Иначе как бы их тексты дошли до нас?
Я не встречался с успок.. и поэтому ничего сказать по поводу его манеры спорить не могу.
Доказательство некорректно. Первое, какие качества должны демонстрировать читающие и следующие ей? Второе, А если я ее читаю но не следую ей коснется ли меня ее боговдохновенность?

[Добер]

Добер

Ну вы неправы. Книги были всегда, даже в темное средневековье читали греков и римлян. Иначе как бы их тексты дошли до нас?
Я не встречался с успок.. и поэтому ничего сказать по поводу его манеры спорить не могу.
Доказательство некорректно. Первое, какие качества должны демонстрировать читающие и следующие ей? Второе, А если я ее читаю но не следую ей коснется ли меня ее боговдохновенность?

Вам счас расскажут как до нас дошли их тексты и что делали с дохристианскими (языческими) книгами христиане.

Атеизму.нет - попробуйте. У Вас есть опыт полемики с верующими?

Качества пропагандируемые этой книгой - лень все перечислять. Она же для этого написана.

Вас или любого другого богодухновенность не коснется ибо ее нет.

[Сестра милосердия]

Итоги сошествия Духа Божьего.

Дух Божий - это совсем не то же самое, что Святой Дух, хотя многие христиане сближают эти понятия. Святого Духа нет в Ветхом Завете, он появляется только в тарумах, во встравках переводчика, как анти-антропологический прием, Бог общается не непосредственно с человеком, а посредством Св. Духа.

Дух Божий в Судьях - это скорее всего фигура речи, правильнее перевести это как "сильное воодушевление".

Уважаемый Облезлый кот (какой ужасный ник, даже неловко Вас так называть! Можно я буду называть Вас «ОК»?), как я рада, что Вы написали о разнице между Духом Божьим и Святым Духом. Я недавно тоже пришла к этой мысли и попробовала обсудить её на одном православном форуме. Там поднялась такая буча! На меня обрушилась дикая волна обвинений, и не было ни одного участника, который бы поддержал. Я и молчала далее об этой идее.
Дело в том, что Дух Божий имманентно пронизывает все творение – от элементарной частицы до Вселенной. В человеке Его можно расценить как саму ИДЕЮ человека (мужчины и женщины), воплощенную в отдельных людях.
В отличие от этого Дух Святой- это духовное существо, некий посланник, исходящий от Бога-Отца, и выполняющий особую миссию, например, вдохновлявший пророков в ветхозаветные времена. В Новом Завете говорится, что Дух Святой готовил Иоанна Крестителя к его служению.
С Иисусом Христом сложнее. В начале Своей земной жизни Он вел жизнь обычного человека, хотя и был под благодатью и, скорее всего, до тридцатилетнего возраста не осознавал Себя Богом и мессией, хотя мысль о том, что Он – Сын Божий у Него была (Лк.2:48,49). Когда Дух Святой сошел на него при крещении, Он повел Господа в пустыню, где и открыл Ему всю истину и, оставался с Ним, принимая участие во всех чудесах.После пятидесятницы Дух Святой присутствует в мире постоянно, сходя на апостолов, затем и на других членов Церкви при крещении, на саму Церковь христианскую (особенно в таинстве причастия). Он же открывает христианам, достигшим святости, Свои дары – способность творить чудеса, исцелять, узнавать прошлое и будущее. ОК! Разрешите спросить: Вы кто такой – верующий или атеист?

[Сестра милосердия]

Вот, Господь прислал на форум проповедницу в лице Сестры Милосердия. Она долго и упорно нам вещала о существовании Бога, сатаны, бесов, ангелов.

Сестра Милосердия! Докажите теперь, что это все существует!

Юмор оценила. Не Вы ли недавно сказали, что больше не хотите со мной общаться?
Спасибо, что снизошли… Дело в том, что мимоходом такие вещи не обсуждаются. Да и странно как-то. Вы уже давненько в теме. Наверняка и с Успокоителем (классиком жанра) общались и задавали ему подобные вопросы.
Я человек простой, и ответ будет простой, и доказательство существования Бога состоит из четырех слов: ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!
Относительно сатаны, бесов, ангелов скажу еще проще. Это существа духовного мира, который отлично чувствуют верующие, но для атеистов он ЗАКРЫТ.

[Сестра милосердия]

Не понимаю, ну нифига из логики СМ не понимаю!

"В Библии куча противоречий, но это не главное, главное что она богодуховная и отвечает на духовные вопросы, а не на материальные" - что то типа такого.
На какие именно?!
Можно перечень нравственных откровенний? И главное соблюдание этих постулатов самими проповедующими.
Не убий? Прелюбодеек можно? Начнем?
Не укради? Колосья на чужом поле можно?
Возлюби ближнего? ’’’

Я говорила, что главное в Библии её духовное содержание, которое обращено не к внешнему, а внутреннему духовному человеку.
Вы меня извините, пожалуйста. То, что я сейчас скажу, относится не лично к Вам, а к типичному представителю атеистического мировоззрения. В БИБЛИИ ЕСТЬ ВСЕ! Вся премудрость познания мира заключена в этой книге.
Но увидеть это могут НЕ ВСЕ. Нравственное состояние человека – необходимое условия для познания религиозных истин. Вы можете прочитать Библию n-ное число раз, но кроме странных мифов, в которых «куча противоречий» ничего не увидите, пока в Вас будет преобладать эгоизм, греховные страсти, чувство собственного превосходства над верой и верующими.
Библия богодуховенна, и когда верующий человек с любовью, иногда даже с молитвой берет её в руки и благоговейно начинает читать, - это нечто качественно иное в сравнении с атеистом, который читает и изучает тексты только ради того, чтобы найти в них нелепости и противоречия.
Искренне верующему открываются глубины смысла и божественные истины одна за другой. Если же что-то не понятно, можно помолиться и попросить, чтобы Господь открыл, и если я достойна (нравственно), то вскоре понимание приходит.

’’’ Говорить о том что через Новый Завет Бог окончательо дает нам некие нравственные императивы?
Бродяжничество, воровство, непочитание родителей, месть, нетерпимость вот что проповедует НЗ в моем понимании.’’’

Вот видите! А примерно один миллиард христиан понимают это совершенно иначе.

[breakdown]

Я человек простой, и ответ будет простой, и доказательство существования Бога состоит из четырех слов: ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!

Вот! Я всегда говорила, что до сих пор есть люди, пользующиеся другой системой счисления

Библия богодуховенна, и когда верующий человек с любовью, иногда даже с молитвой берет её в руки и благоговейно начинает читать, - это нечто качественно иное в сравнении с атеистом, который читает и изучает тексты только ради того, чтобы найти в них нелепости и противоречия.

Ну здесь Вы определенно неправы. Нельзя огульно всех атеистов причесать. Не все же сразу же схватились за неизвестную им Библию и давай нелепости и противоречия искать Многие шли долгим путем, сначала читая, веря, молясь... Но чем дальше в лес, тем толще партизаны. Чем больше читаешь, изучаешь, тем более очевидными становятся эти нелепости и противоречия.

Вот видите! А примерно один миллиард христиан понимают это совершенно иначе.

Да, понимают совершенно иначе. С помощью целой толпы толкователей, которые помогают "понять" так как надо... Даже разные конфессии договориться не могут
Вы простите, что я встреваю в беседу, но очень хотелось бы узнать, на что Вы опираетесь при рассуждениях о "духовном человеке" и о том, что вам (христианам) дано, а атеистам не дано? На 1Коринф. 2:12-16?

[Ivan]

Я человек простой, и ответ будет простой, и доказательство существования Оранжевого Бегемота состоит из четырех слов: ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!
Относительно колобка, котопеса и покемонов. Это существа духовного мира, который отлично чувствуют верующие, но для атеистов он ЗАКРЫТ.

[Digger Rebel]

Дело в том, что Дух Божий имманентно пронизывает все творение – от элементарной частицы до Вселенной. В человеке Его можно расценить как саму ИДЕЮ человека (мужчины и женщины), воплощенную в отдельных людях.
В отличие от этого Дух Святой- это духовное существо, некий посланник, исходящий от Бога-Отца, и выполняющий особую миссию, например, вдохновлявший пророков в ветхозаветные времена. В Новом Завете говорится, что Дух Святой готовил Иоанна Крестителя к его служению.

Я слышал версию, что Дух Святой - это тот же дух Божий, но именно в его нравственом проявлении, т.е. не как всенаполняющий и животворящий, а именно как освящающий.

[Digger Rebel]

Библия богодуховенна, и когда верующий человек с любовью, иногда даже с молитвой берет её в руки и благоговейно начинает читать, - это нечто качественно иное в сравнении с атеистом, который читает и изучает тексты только ради того, чтобы найти в них нелепости и противоречия.

Ну здесь Вы определенно неправы. Нельзя огульно всех атеистов причесать. Не все же сразу же схватились за неизвестную им Библию и давай нелепости и противоречия искать Многие шли долгим путем, сначала читая, веря, молясь... Но чем дальше в лес, тем толще партизаны. Чем больше читаешь, изучаешь, тем более очевидными становятся эти нелепости и противоречия.

Абсолютно согласен. 100%! Атеистами не рождаются. Более того, многие приходят к атеизму именно через веру, причем веру очень глубокую; те, которые не расставались с библией и считали ее главным руководством в этой жизни, впоследствии обнаруживают, что в библии нет той вожделенной истины, которой они, как казалось, обладали, а они просто хотели, чтобы она там была, они хотели ее там видеть. Такие люди изначально воспринимали библию, как непоглешимый авторитет и источник непреложной истины, но впоследствии понимали, что это- просто продукт человеческого творчества, избилующий не только противоречиями, но и проповедующий несправедливые, античеловечные законы. "Страх Господень" (Прит.1гл.) у них проходил, они переставали бояться сомнений и уже исследовали библию открытыми глазами, не завешенными шорами страха, слепой веры и пр.

Есть такая пословица :"кто ищет, тот всегда найдет". Если человек изначально желает найти глубокие духовные "истины", он найдет их, причем не только в библии, но и в коране, Бхагавад-гите, Трипитаке и справочнике фельдшера. В данном случае все зависит от уровня воображения.

[Добер]

Не понимаю, ну нифига из логики СМ не понимаю!

"В Библии куча противоречий, но это не главное, главное что она богодуховная и отвечает на духовные вопросы, а не на материальные" - что то типа такого.
На какие именно?!
Можно перечень нравственных откровенний? И главное соблюдание этих постулатов самими проповедующими.
Не убий? Прелюбодеек можно? Начнем?
Не укради? Колосья на чужом поле можно?
Возлюби ближнего? ’’’

Я говорила, что главное в Библии её духовное содержание, которое обращено не к внешнему, а внутреннему духовному человеку.
Вы меня извините, пожалуйста. То, что я сейчас скажу, относится не лично к Вам, а к типичному представителю атеистического мировоззрения. В БИБЛИИ ЕСТЬ ВСЕ! Вся премудрость познания мира заключена в этой книге.
Но увидеть это могут НЕ ВСЕ. Нравственное состояние человека – необходимое условия для познания религиозных истин. Вы можете прочитать Библию n-ное число раз, но кроме странных мифов, в которых «куча противоречий» ничего не увидите, пока в Вас будет преобладать эгоизм, греховные страсти, чувство собственного превосходства над верой и верующими.

Милая СМ, Вы ведь меня совсем не знаете) И про эгоизм и про чувст собст превосходства и т.д. Вы погорячились)
Я был верующим и в мечеть ходил и в церковь. Везде искал. Видел те же дурные человеческие качества только помноженные на убежденность в правоте и исключительность.
От общения с верующими стал циником -> защитником животных))
Атеисты на мой взгляд честнее. Наверно максималисты что на мой взгляд +. Вы будете смеяться, но считаю что многие атеисты как раз и живут по заветам, могу обосновать если хотите. В отличие от продажных церковников.
Я бы верил так как ни Вы ни большинство верующих в из сети не верят, но! если бы я не видел что "король голый". Если через желание просто верить я буду отрицать очевидное то я быстро скачусь до веры во что угодно. Закончить в пещере в компании шизофренников мне не улыбается.
Слепая вера (а другой она быть не может) деструктивна. Она противоречит нашей природе, тому образу и подобию в которое Вы верите. Слепые овцы - свободный человек?

Библия богодуховенна, и когда верующий человек с любовью, иногда даже с молитвой берет её в руки и благоговейно начинает читать, - это нечто качественно иное в сравнении с атеистом, который читает и изучает тексты только ради того, чтобы найти в них нелепости и противоречия.
Искренне верующему открываются глубины смысла и божественные истины одна за другой. Если же что-то не понятно, можно помолиться и попросить, чтобы Господь открыл, и если я достойна (нравственно), то вскоре понимание приходит.

Смотрю в книгу вижу ангелов. Вы понимате что с таким настроем можно читать передовицу МК и плакать. Вы видели фанаток на концерте их кумира? Я оч хочу чтобы Вы поняли дело не в книге, дело в Вашем представлении об этой книге и настрое. У меня некоторе время назад была расшатана психика, так я читал че нить душещипательное, слушал музыку и рыдал)) Потом бросил пить и все прошло. Зря?

’’’ Говорить о том что через Новый Завет Бог окончательо дает нам некие нравственные императивы?
Бродяжничество, воровство, непочитание родителей, месть, нетерпимость вот что проповедует НЗ в моем понимании.’’’

Вот видите! А примерно один миллиард христиан понимают это совершенно иначе.

Ага, еще и педофилию. Инцест (мормоны). Расскажите это тем сектам, полусектам которые в избытке наплодились после прочтения сего опуса.
Попробуйте взглянуть на веру непредвзято. Я именно так и делал.