Форум портала "Наука и религии мира"

Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Обсуждения, гипотезы, факты, цитаты - все, что нужно светскому человеку знать о Библии.

Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение artur_gradov » Вт май 01, 2012 14:54

Сколько евреев должно было выйти из пустыни спустя сорок лет?

По Писанию...

Вошло 603 550 годных к войне от двадцати лет и выше
(Числа, глава 1 стих 45-46)
45 И было всех, вошедших в исчисление, сынов Израилевых, по семействам их, от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля
46 и было всех вошедших в исчисление шестьсот три тысячи пятьсот пятьдесят.

Вышло 601 730 годных к войне от двадцати лет и выше
(Числа, глава 26 стих 51)
51 Вот число вошедших в исчисление сынов Израилевых: шестьсот одна тысяча семьсот тридцать.

Проверяем

Используемые допущения
1. Возраст годных к войне - от 20 лет до 60. Все кто старше или моложе в исчислении не участвуют.
2. Мужчины в возрасте 20 лет состоят в семье и уже имеют четверых детей.
3. Среднее количество детей в семье – четыре. Два мальчика и две девочки. Это — немного заниженная цифра. Вспомним, - двенадцать сынов Иакова ввели в Египет более шестидесяти своих сыновей.
4. Умирают в возрасте 80 лет.

Итак, на момент выхода из Египта
В одной семье состояло…

первое поколение - дедушка (старше 60 лет и в исчислении не участвовал), бабушка само собой.
второе поколение - отец в возрасте 40 лет (попал в исчисление), мать.
третье поколение – два сына в возрасте 20 лет (попали в исчисление), две дочки вышли замуж и ушли в другие семьи, две чужие дочки стали женами сыновей.
четвертое поколение – четыре внука в возрасте 1 год (для облегчения подсчета возьмем возраст всех внуков 1 год)

То есть из одной семьи насчитывающей восемь мужчин в исчислении участвовало три человека. И всего из Египта вышло 200 000 семей.

Прошло двадцать лет.
Первое поколение (дедушка) достигло 80 лет и умерло.
Второе поколение достигло (отец) 60 лет и вышло из исчисления.
Третье поколение (два сына) достигло 40 лет и все еще участвует в исчислении.
Четвертое поколение (четыре внука) достигло 20 лет, женились и завели по двое мальчиков каждый (всего восемь правнуков). Четвертое поколение добавилось в перепись.
Пятое поколение (восемь правнуков) – годовалые дети.


Итого спустя двадцать лет из первоначальной семьи, к настоящему моменту насчитывающей уже пятнадцать мужчин, в перепись вошло шесть человек.


Прошло еще двадцать лет (всего сорок) и евреи подошли наконец-то к Обетованной земле.

Второе поколение (отец) достигло 80 лет и умерло.
Третье поколение (два сына) достигло 60 лет и вышло из исчисления.
Четвертое поколение (четыре внука) достигло 40 лет и все еще участвует в исчислении.
Пятое поколение (восемь правнуков) достигло 20 лет женились и завели по двое мальчиков каждый (всего шестнадцать праправнуков) Пятое поколение включили в перепись.

Шестое поколение (шестнадцать праправнуков) – годовалые дети.

Итак, спустя сорок лет из первоначальной семьи вышедшей из Египта в количестве восьми человек мужчин и пришедшей к берегам Иордана в составе насчитывающем уже тридцать мужчин, в перепись вошло двенадцать человек.

То есть каждая из двухсот тысяч вышедших из Египта семей через сорок лет прийдя к Обетованной земле предоставила к исчислению в четыре раза больше воинов чем при первом пересчете (при первом пересчете было три солдата, при втором стало двенадцать).

И всего к берегам Иордана должно было подойти 603 550 * 4 = 2 414 200 солдат. Это уже с вычетом умерших по возрасту своей смертью.
Но из пустыни вышло всего 601 730 воинов.
На 1млн. 812 тыс. 470 человек меньше чем должно было быть.
"Хочется верить!Заметки на полях БИБЛИИ.Пятикнижие Моисея."
Часть 1.
http://www.rapidshare.ru/2766021

"Хочется верить! Заметки на полях БИБЛИИ. ... Вторая книга Царств."
Часть 2.
http://www.rapidshare.ru/2766017
artur_gradov
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 23:50

Re: Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение Atmel » Вт май 01, 2012 19:41

Еще из библейского исчисления следует, что сыны Иуды плодились в разу чаще и больше, чем сыны остальных "колен".
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение artur_gradov » Ср май 02, 2012 11:28

Да. вот эти стихи

Самыми плодовитыми являются представители колена Иуды. За то время которое прошло от выхода из Египта до переписи Давида они размножились от 74600 человек
(Числа, глава 1, стих 26-27)
26 Сынов Иуды по родам их, по племенам их, по семействам их, по числу имен [их, поголовно, всех мужеского пола], от двадцати лет и выше, всех годных для войны,
27 исчислено в колене Иудином семьдесят четыре тысячи шестьсот.

до 500 000
(Вторая книга Царств, глава 24, стих 9)
9 И подал Иоав список народной переписи царю; и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч.

То есть их количество увеличилось в 6,7 раз, тогда как представителей остальных племен


было 525 400 человек
(603 550 (всего вышедших) – 74600 (колено Иуды) = 525 400

(Числа, глава 2, стих 32)…всех вошедших в исчисление в станах, по ополчениям их, шестьсот три тысячи пятьсот пятьдесят.

а стало 800 000 человек
(Вторая книга Царств, глава 24, стих 9)
9 … Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч.

то есть они увеличились всего в 1,5 раза


я обратил на это внимание на стр. 271. здесь
Хочется верить!Заметки на полях БИБЛИИ.Пятикнижие Моисея."
Часть 1.
"Хочется верить!Заметки на полях БИБЛИИ.Пятикнижие Моисея."
Часть 1.
http://www.rapidshare.ru/2766021

"Хочется верить! Заметки на полях БИБЛИИ. ... Вторая книга Царств."
Часть 2.
http://www.rapidshare.ru/2766017
artur_gradov
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 23:50

Re: Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение vasnas » Вт ноя 19, 2013 00:22

чис1:45 ..., от двадцати лет и выше, ...

Используемые допущения
1. Возраст годных к войне - от 20 лет до 60. Все кто старше или моложе в исчислении не участвуют.
...[/quote]
vasnas
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 11:41

Re: Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение Глазков » Пн дек 02, 2013 13:13

vasnas писал(а):чис1:45 ..., от двадцати лет и выше, ...

Используемые допущения
1. Возраст годных к войне - от 20 лет до 60. Все кто старше или моложе в исчислении не участвуют.
...
[/quote]


Если цитаты приведены тут для того чтоб сказать что допущения неправомерны, то надо привести цитату полностью...

(Числа, глава 1 стих 45-46)
45 И было всех, вошедших в исчисление, сынов Израилевых, по семействам их, от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля

то есть в исчислении участвуют все старше 20 лет НО ГОДНЫЕ К ВОЙНЕ.
То что я взял возраст годных к войне равный 60 годам - это, по моему уже и так много. На самом деле вряд ли кого нибудь в 60 лет возьмут на войну
"Хочется верить! Заметки на полях БИБЛИИ." Часть 3. http://glazkov.in.ua/
Глазков
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 19:54

Re: Сколько евреев должно было выйти из пустыни?

Сообщение vasnas » Пн дек 02, 2013 13:22

Глазков писал(а):(Числа, глава 1 стих 45-46)
45 И было всех, вошедших в исчисление, сынов Израилевых, по семействам их, от двадцати лет и выше, всех годных для войны у Израиля

то есть в исчислении участвуют все старше 20 лет НО ГОДНЫЕ К ВОЙНЕ.
То что я взял возраст годных к войне равный 60 годам - это, по моему уже и так много. На самом деле вряд ли кого нибудь в 60 лет возьмут на войну


(Баччи.ДИЕ) "При традиционном типе воспроизводства ожидаемая продолжительность жизни при рождении очень низкая, обычно от 25 до 35 лет. Только в исключительных случаях, в периоды, совершенно не затронутые эпидемиями либо экономическими и общественными потрясениями, она достигает 40 лет. В Англии, где сложились более благоприятные, чем на континенте, условия для большей продолжительности жизни, в период с 1541 по 1826 г. ожидаемая продолжительность жизни достигала 40 лет лишь в течение трех пятилетий, два из которых приходятся на благополучную Елизаветинскую, эпоху. "

а Вы говорите 60 ... берите 40
vasnas
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 11:41


Вернуться в Разговоры о Библии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1