Между 470 и 460 гг. до н.э. Вавилон посетил Геродот, который оставил подробное описание его достопримечательностей, назвав его «не только очень большим, но и самым красивым» из всех, известных ему городов. В конце 4 в. до н.э. большая часть жителей Вавилона была переселена в новую столицу, Селевкию-на-Тигре. На месте огромного города осталось небольшое бедное поселение. После завоевания страны арабами в 624 г. исчезло и оно. Вскоре и само место, где находился древний Вавилон, было забыто.
http://vostokoved.spb.ru/read.php?sname ... ry_babylon
Stalker писал(а):Насколько я знаю, общепринятым является мнение, что Вавилон в Апокалипсисе - это символ Рима. Тогда логично предположить, что упомянутый пожар — это не что иное как великий пожар Рима 64 года. Между прочим, по свидетельству Тацита, в пожаре обвинили христиан, и многих из них казнили. Может быть это и есть "кровь пророков и святых"?
Stalker писал(а):Между прочим, в Откр.18 говорится: "И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!" Рим находится хотя и не на самом берегу, но относительно близко (км 25 от моря), так что дым от большого пожара в принципе мог быть виден. Вавилон же находится очень далеко от моря, и упоминание кораблей на море непонятно (если речь идет о реальном Вавилоне).
Roland писал(а): Но Александр Македонский именно в Вавилоне хотел построить флот. http://www.nnre.ru/istorija/zagadki_dre ... men/p8.php
В Риме семь царей было с самого начала (от Ромула до Тарквиния Гордого). Автор видимо намешал всего что знал. Самое любопытное, что Вавилон к концу 1 века уже итак почти загнулся, а автор видимо этого не знал.
Stalker писал(а):В Вавилоне есть река. Можно построить на реке флот, и потом спустить в море.
Stalker писал(а):Но в цитате говорится именно о кормчих и кораблях в море. Хотя согласен, это сам по себе слабенький аргумент, возможно это банальная гипербола (пожар настолько силен, что видно аж из моря).
Stalker писал(а):Те первые семь римских царей, и семь царей из Откровения, скорее всего ничего общего не имеют. Хотя бы потому что сказано: "пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть", т.е. шестой царь - это тот самый, который в настоящий момент на троне, а седьмой только ожидается.
Stalker писал(а):Считается, что речь идет не о царях, а об императорах. Пять пали — Цезарь, Август, Тиберий, Калигула, Клавдий. Один есть - Нерон. Седьмой - Гальба (еще не пришел, и когда придет - недолго ему быть, Гальба действительно правил всего полгода).
Stalker писал(а):О том, что под Вавилоном понимается Рим, видно не только по семи холмам/горам, но по таким например словам из 17 главы:
"1. И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих.
15. И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
18. Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями."
Stalker писал(а):Т.е. Вавилон — это центр могущественной империи, правящий многими народами, царствующий над земными царями. К реальному Вавилону 1 века это как-то мало подходит, а вот к Риму - вполне.
И по поводу блудницы - Рим более суровый город, а вот Вавилон со своими храмовыми проститутками, гаремами, куда больше подходит на эту роль.
Stalker писал(а):Немного ошибся. Пять царей которые пали - это Август, Тиберий, Калигула, Клавдий и Нерон. Тот который есть - Гальба.
Stalker писал(а): После смерти Нерона объявился самозванец - лже-Нерон, который объявил себя чудесно спасшимся императором. Видимо, автор Откровения считал лже-Нерона настоящим Нероном, отсюда слова о смертельной ране на одной из голов дракона, которая исцелела. Пророчество, как известно, не сбылось, лже-Нерон не пришел к власти, а был убит.
Stalker писал(а):После смерти Нерона в Римской империи началась смута, за один год сменилось четыре императора. Видимо, с этим связана уверенность автора что следующему царю недолго быть.
Stalker писал(а):Не стоит подходить настолько буквально. Сравнение городов и народов с верными/неверными женами - довольно обычный образ у иудейских пророков. См. например Иезекииль 16, где с блудницей сравнивается Иерусалим.
Вернуться в Разговоры о Библии
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34