Библейский нацизм

[S.Eugene]

Геноцид на национальной почве

И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и ослов, все истребили мечом…(Иисус Навин 6:21)

Тогда пришел на помощь лахису горам, Царь Газерский; но Иисус поразил его и народ его мечом так, что никого у него не оставил, кто бы уцелел и избежал.
И взяли они Еглона, и поразили там мечом, все дышащее, что находилось в нем. (Иисус Навин 10:32-34)

И взяли они Хеврон, и поразили там мечом царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы. (Иисус Навин 10:37)

Ибо гнев Господа на все народы, и ярость его на все воинство их: он предал их заклятию, отдал их на заклание.
И убитые их будут разбросаны, и от трупов их поднимется смрад, и горы размокнут от крови их. (Исайя 34:2-3)

А в городах сих народов, который Господь Бог дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души. (Второзаконие 20:16)

Еврейские штурмовые отряды осуществляли свой геноцид под строгим руководством, установленным Моисеем в главе 20 «Второзаконие». Он учил их, что в тех землях, предназначенных для того, чтобы стать Израилем, они должны искоренить (истребить) всех жителей, в то время, как народ окружающей их нацию должен быть убит, если только они не покорятся, как рабы Израиля.

Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир. Если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда господь бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и «пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе господь бог твой и так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души. Но предай их заклятию; хеттеев и аморреев, и канаанеев, и перезеев, и евеев, и иевусеев, и гергесеев, … (Второзаконие 20:10-18)

Формулировка была совершенно ясной. Даже невинные дети должны были быть убиты просто потому, что они были вражеским народом. Мне стало очевидным, что формула «возлюби ближнего своего» имела второстепенное значение по отношению к Старому завету.


ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО

в Левите 19:18 в Исправленной Стандартной Версии Старого Завета говорится:

Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя… (Левит 19:18)

Ниже приводится еврейский перевод текста для их Библии, основываясь на древнееврейских текстах:

Не мсти и не имей злобы на своих соотечественников. Люби своего соплеменника как самого себя, – ТАНА [1]

Данный стих делает понятным, что ближними были «сыновья своего собственного народа» – другими словами, сосед означало соплеменник-израильтянин, а не другие народы. Самый последний перевод на еврейский язык стиха использует «ваши соотечественники» вместо «сыновья вашего собственного народа». Талмуд объясняет в Баба Кама 11 3б, [2] что термин сосед особенно не должен применяться к нееврею. В Еврейской Энциклопедии об этом говорится ясно «Здесь следует исключить нееврея, поскольку тот он не является ближним…»[3].

Доктор Джона Хартунга, в своей статье объяснял, что правовые объявления вне закона «Десяти заповедей» были явно направлены на оскорбления против «ближнего», из круга которых были исключены неизраильтяне. Он указывал на то, что свитки пергамента, из которых был осуществлен перевод «Десяти заповедей», не имели никаких точек, запятых или написания первого слова предложения с заглавной буквы. Поэтому его часть относительно «не убий» становится частью более обширного контекста. Это может читаться так:[4]

Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради, не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Итак, кого запрещается убивать израильтянам? «Ты не должен убивать своего соседа… детей твоего народа, сыновей твоего собственного народа, твоих сограждан-израильтян. Тогда массовое убийство других народов и воровство у них, что внушалось Моисеем, становятся весьма согласующимися с законами "Десяти заповедей".


ОБ ЭТНИЧЕСКОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ В СТАРОМ ЗАВЕТЕ

Насколько это может удивить христиан, читающих его, Старый Завет также искренне поддерживает институт рабства. И снова становится ясным, что израильтянам может обещаться порабощение других народов, но им запрещено порабощать свой собственный народ.

А чтобы раб твой и рабыня твоя были у тебя, то покупайте себе раба и рабыню у народов, которые вокруг вас.
Также и из детей поселенцев, поселившихся у вас, можете покупать. И из племени их, которое у вас, которое у них родилось в земле вашей, и они могут быть вашей собственностью.
Можете передавать их в наследство и сынам вашим по себе, как имение: вечно владеть ими, как рабами. А над братьями ваши, сынами израилевыми, друг над другом, не господствуйте с жестокостью. (Левит 25:44-46)

Что касается браков между различными расами, то имеются подлинные отрывки в еврейских религиозных писаниях, осуждающие смешанные браки.

И предаст их тебе господь, бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
И не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего… (Второзаконие 7:2-6)

…Я господь, бог ваш, Который отделил вас от всех народов. (Левит 20:24).

Услышав этот закон, они отделили все иноплеменное от Израиля. (Неемия 13:3).

Библия продолжает говорить израильтянам, которые женятся на неизраильтянах «и тогда воспламенится на вас гнев Господа». (Второзаконие 7:4).

Повсюду в Старом завете порицается смешение «святого семени Израиля». Еврейские священники жалуются, что «народ Израилев и священники и левиты не отделились от народов иноплеменных с мерзостями их… (Ездра 9:1)

«Потому что взяли дочерей их за себя и за сыновей своих, и смешалось семя святое с народами иноплеменными». (Ездра 9:2) Ездра продолжает дальше и приводит список из 107 мужчин, которые отреклись от своих иноплеменных жен и своих детей от них как часть своего повиновения Господу Богу.

И отвечал Шехания, сын Иехиила из сыновей Еламовых, и сказал Ездре: мы сделали преступление пред Богом нашим, что взяли [себе] жен иноплеменных из народов земли, но есть еще надежда для Израиля в этом деле; заключим теперь завет с Богом нашим, что, по совету господина моего и благоговеющих пред заповедями Бога нашего, мы отпустим [от себя] всех жен и [детей], рожденных ими, -- и да будет по закону! (Ездра 9:2-3)

Также генеалогии использовались как доказательства незапятнанности линий крови. Генеалогии, нечистые с расовой точки зрения, были использованы для снятия духовного сана с тех, кто вернулся из вавилонского плена. Таким образом, генетическое наследие является первостепенным в Старом Завете.

[1] TANAKH. (1985). A New Translation of The Holy Scriptures according to the Traditional Hebrew Text. Philadelphia. The Jewish Publication Society.

[2] Talmud – Baba Kamma (1935). 113b. p.666. Soncino Edition.

[3] Funk and Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1905). Gentile, p.620.

[4] Hartung, John. (1995). Love Thy Neighbor: The Evolution of In-Group Morality. Skeptic, Vol. 3. No. 4.

[tanatos]

Геноцид на национальной почве

Хорошо развитая и аргументированная ссылками на оригинальный источник тема..
жаль, что висит с прошлого года без комментариев..
Кстати, ее дальнейшее развитие может иметь далеко идущие исторические последствия в контексте никогда и не исчезавшего '"библейского" нацизма"'

Возьмется кто?

Автору большое спасибо

[Celt]

Гораздо более обширный, всесторонний и аргументированный материал на тему:
А. Одинцов. Еврейский нацизм в Библии
А. Глазунов. Библейские истории о кровавых зверствах сынов Израилевых в древней Палестине и Персии.
Ссылки удалены. Модератор.

[Digger Rebel]

Гораздо более обширный, всесторонний и аргументированный материал на тему:
А. Одинцов. Еврейский нацизм в Библии
А. Глазунов. Библейские истории о кровавых зверствах сынов Израилевых в древней Палестине и Персии

Ув.Celt! То, что израильтяне именем своего бога истребляли другие народы, подтверждает их же "священное" писание. Так делали в те времена очень многие народы и они, в данном случае, не исключение, а правило тех дней. Бог Яхве действительно жесток (т.е. его наделили такими качествами, поскольку в объективной реальности никакого Яхве нет и никогда не было). Однако, ваши ссылки несут ярко выраженный националистический, антиеврейский, а не антирелигиозный характер и содержат оскорбления еврейского народа, нации, а уж потом критику их религии. Подобные высказывания на форуме а-клуба, мягко говоря, не приветствуются.
Прошу вас впредь воздержаться от подобной пропоганды.
Модератор.

[Celt]

Так делали в те времена очень многие народы и они, в данном случае, не исключение, а правило тех дней.

Не согласен. Практика геноцида, т. е. истребление народа полностью, вместе с грудными детьми, существовала только у евреев. Насколько я знаю, других примеров геноцида в древности не имелось. Это нечто большее, чем просто жестокости. Также ни один народ не объявлял, что только его бог существует, а остальные выдумка. В общем исключений в израильской религии можно найти в этом плане немало.
Когда советская пропагадна занималась изобличением агрессии Израиля это национализмом не считалось. Равно как национализмом не считается изобличение форм нацизма и фашизма, напр. германского. Если существует фашизм германский, то существует фашизм и еврейский, о чем доказательства имеются в их священных писаниях. И если немцы отреклись от Майн Кампф, то иудеи до сих пор руководствуются собственными фашистскими текстами, разжигающими ненависть и религиозную вражду.
Религия Израиля, как Вы сами понимаете, не есть религия, а прикрытие сионистской политики с помощью религии.
Ведь из Библии ясно, что центральная её идея это еврейский нацизм, превосходство одной нации над всеми другими.

[Digger Rebel]

Не согласен. Практика геноцида, т. е. истребление народа полностью, вместе с грудными детьми, существовала только у евреев.

Не только. Был геноцид самого еврейского народа во времена гитлеризма, был геноцид армян в Турции, европейские завоеватели уничтожили огромное количество коренных жителей
Америки. Тем более, что история про истребление целых народов евреями описана в библии, а принимать эту книгу, как достоверный исторический источник вряд ли можно.

Также ни один народ не объявлял, что только его бог существует, а остальные выдумка.

Почему? Разве мусульмане и христиане не считают древних языческих богов выдумкой? Так считают любые монотеистические религии.

В общем исключений в израильской религии можно найти в этом плане немало.

Так вот давайте отделять израильскую религию от евреев вообще. Среди евреев много людей вообще не имеющих к иудаизму никакого отношения и написавших труды по атеизму (из современников можно назвать Давида Найдиса и Анатолия Вассермана). Да, то что иудейское жречество объявило весь израильский народ народом богоизбранным и отмежевалось в свое время от прочих - это очень плохо и это сыграло в дальнейшем весьма злую шутку с самими евреями. Так что можно говорить о некоем религиозном фанатизме с его безумными идеями, однако нельзя мазать одним миром всех евреев и обвинять их во всех смертных грехах и несчатьях человечества.

Если существует фашизм германский, то существует фашизм и еврейский, о чем доказательства имеются в их священных писаниях.

Да, но этот фашизм - атрибут религии, но не нации.

Религия Израиля, как Вы сами понимаете, не есть религия, а прикрытие сионистской политики с помощью религии.

Религия Израиля - очень древняя, давшая начало и христианству, и исламу. А сионисткая политика появилась позже.

[Celt]

Не только. Был геноцид самого еврейского народа во времена гитлеризма, был геноцид армян в Турции, европейские завоеватели уничтожили огромное количество коренных жителей
Америки.

Геноцид армян был устроен не турками, а младо-турками, которые и были еврейскими революционерами и сионистами. Именно поэтому Турция не желает признавать на своей совести никакого геноцида армян.
Никакого распоряжения командования Рейха об уничтожении всех поголовно евреев никогда не было. Дело в том, что в высшем командном составе Вермахта служило несколько тысяч евреев-офицеров. Ни в одном тексте немцев вы никогда не найдете указа убивать "грудных младенцев" евреев, тогда как в Библии приказание такое в отношении палестинских народов имеется.
Впрочем, я имел ввиду именно древние времена, когда формировались религии и цивилизации, а Вы мне указываете новейшие. Если доказан факт того, что фашизм и нацизм именно еврейское национальное религиозное изобретение, то следовательно все поздние формы геноцида и фашизма, если таковые имелись в действительности, будет логично вывести как подражание уже имеющейся.

Тем более, что история про истребление целых народов евреями описана в библии, а принимать эту книгу, как достоверный исторический источник вряд ли можно

.
Это не имеет значения. Главное, что ни один народ в мире не руководствуется ныне таким "писанием", где благословлялся бы геноцид и истребление "грудных младенцев", стариков, женщин, детей. В исламе этого, увольте, нет. Что касается иудео-христианства, то в общем-то я как раз и считаю, что неевреи, принявшие Ветхий Завет, также повинны в фашизме и экстремизме. Всё дело в том, что язычники-христиане приватизировали иудейскую экстремистскую традицию и назвались "новым Израилем", демонстрируя своё духовное преемство от него. В действительности же они выполняли функцию иудеев как бы вместо них самих. Именно этим объясняется то жуткое средневековое рабство и мракобесие, о котором мы все хорошо знаем. Но почему-то никто не хочет обратить внимания на то, что это было следствием принятия священной традиции иудеев, а не Евангелия, где нацизм, рабство, воровство и эксплуатация однозначно осуждаются. Таким образом в средневековой Европе в рамках "традиции Израиля" происходила борьба "иудеев по плоти" с "иудеями по духу", которую выиграли первые, захватив власть, что ознаменовало собой незаконное террористическое образование государства Израиль. В мире существует разные виды фашизма, но борьба актуальна только с тем фашизмом, который еще функционирует, а не который канул в лету, и этим фашизмом сегодня является сионизмом. Он еще, к сожалению, функционирует.

Почему? Разве мусульмане и христиане не считают древних языческих богов выдумкой?

Только в рамках иудейской традиции. Эту теорию они напрямую заимствовали оттуда. Зри в корень, как говорится

Так считают любые монотеистические религии.

Какие любые? Остается только зороастризм, который считается дуализмом, как минимум (если не считать зурванизма). Однако в зороастризме, насколько я знаю, нет утверждения, что существует только один Бог. Злые демоны именуются там "дэвами", а "дэв" это и есть "бог". Т. е. Ахура Мазда это верховное божество. Таков был изначальный монотеизм и у др. народов - одно верховное божество и низшие божества. В Библии эти божества низведены до уровня ангелов. Но ведь это только терминологический прием, так сказать, в ходе монотеизации иудаизма.

Так вот давайте отделять израильскую религию от евреев вообще. Среди евреев много людей вообще не имеющих к иудаизму никакого отношения и написавших труды по атеизму (из современников можно назвать Давида Найдиса и Анатолия Вассермана).

Интересно, а кто Вам сказал, что я думаю как-то иначе?
Но "вообще", т. е. полностью отделить религию иудаизма от евреев не удастся, потому что иудаизм это всего лишь национальная религия, изобретенная в недрах одного народа. И Вы вынуждены будете согласиться с тем, что первенство оболванивания народов принадлежит именно одной нации - евреям, т. к. ни один народ в мире не смог выдумать такой провокации, чтобы в неё поверило большинство населения земли (Ислам и христианство - лишь вариативное развитие этой религии - "авраамической"). Получается, что большинство населения земли заставили уверовать в глупый нацистский миф о том, что в мире существовал только один "праведник" - семит Авраам, и больше никого. Соответственно миф получил развитие в лице "святого семени" Авраама, т. е. единственного народа от него происходящего. Дальнейшее развитие - спиритуализация культа: появились "духовные" иудеи, "новый Израиль", Авраам как "отец всех верующих" и т. д. Но всё по-прежнему вертится вокруг одного мифа, который является нацистским.
Если Вы полагаете, что миф выдуман, то с какой целью? Я считаю - что подлинная цель иная, политическая, а именно сионизм. Религия - лишь прикрытие, так сказать, обоснование нацизма. Даже в Мейн Кампф Вы не найдете религиозной доктрины, а только расовую, т. е. то, что рассматривается в рамках науки. И только религия Израиля объясняет геноцид и национальное превосходство на всеми народами "волей Божьей". Это уже крайняя наглость. Почему нужно убивать детей язычников? А потому что у них бог неправильный и потому что еврейский бог так приказал.
Я думаю, что я даже много лучше Вас отношусь к евреям, потому что я не считаю, что Яхве - полностью выдуманный бог. Вы же полагаете, что свой религиозный нацизм евреи придумали сами, т. е. обвинение падает на нацию (по крайней мере в начале его этногенеза и на всех вождей, религиозных и политических). Яхве не выдуман, это реальное антропоморфное высокоразвитое существо из плоти и крови, обладающее самыми высокими технологиями оболванивания. Сначала ему удалось зомбировать и вмешаться в судьбы одного народа, причем народ этот был выведен искусственно, по-видимому, не без методов генной инженерии, затем, используя уже этот модифицированнный продукт, началось оболванивание иных народов. Т. е. налицо какая-то мощная провокация, какая-то враждебная акция против всего человечества. И думаю, Яхве возглавляет эту войну против людей. Именно он - реальный наш враг, а евреи, христиане, мусульмане - это марионетки в его высокотехнологичных игрищах. Выдумки написаны в Библии, или нет, важное другое - что это работает на глобальную политику сионизации. Возникает лишь главный вопрос: а почему такой националистический подтекст у этой религии? Сегодня христианство также является очевидным проводником сионизма, особенно в протестантском варианте. Сионизм поддерживают все, а значит всё работает "правильном" направлении, как и было задумано.

Да, то что иудейское жречество объявило весь израильский народ народом богоизбранным и отмежевалось в свое время от прочих - это очень плохо и это сыграло в дальнейшем весьма злую шутку с самими евреями. Так что можно говорить о некоем религиозном фанатизме с его безумными идеями, однако нельзя мазать одним миром всех евреев и обвинять их во всех смертных грехах и несчатьях человечества.

В ссылках, которые я давал, нет даже тени такой мысли. Наоборот подчеркивается, что многие евреи сами выступают в авангарде антисионизма (раввин Эдуард Ходос, Исраэль Шамир и др.). Это Вы чего-то сами со страху навыдумывали. Прочтите тексты сначала.

Если существует фашизм германский, то существует фашизм и еврейский, о чем доказательства имеются в их священных писаниях.

Да, но этот фашизм - атрибут религии, но не нации.

Простите, в Библии еврейской этот фашизм - именно атрибут нации. Это четко зафиксировано. Спорить с этим бесполезно. Не забывайте главную цель иудейской религии - захват всего мира иудеями и установление царства на Сионе, куда все цари народов будут приносить дань, а язычники будут в рабстве. Религия-то эта фашистская, надо признаться честно. Там вообще нет никакого загробно-небесного субстрата. Создана эта религия как прикрытие нацистских планов по захвату "земли обетованной" (это - "всякое место, куда ступит нога еврея"). Пусть это будут не все евреи. Но те евреи, которые откажутся от этих планов, они тоже должны быть "истреблены из среды Израиля и семя их во веки веков". Таким образом только религиозные евреи - настоящие евреи. И у них, как бы кому не было неудобно это признавать, религиозная верификация обусловлена их национальной принадлежностью. Иудаизм без иудеев это полный абсурд. Иудаизм без евреев может существовать только в очень модифицированном виде (напр. в качестве иудео-христианства, откуда полностью удален националистический элемент).

Сионисткая политика появилась позже.

А Вы считаете, что Библия это очень древнее произведение? По-моему все основные элементы сионизма уже сформировались до времени окончательной кодификации канона.

[Celt]

Кстати говоря, что-то иудаизм вообще не похож на религию.
По моим представлениям, религия это там, где провозглашается небесный приоритет над земным. А в иудаизме всё наоборот. Там нет ничего небесного, а только одно земное, чистый материализм.
Может быть это то, что лучше назвать ТЕИСТИЧЕСКИМ МАТЕРИАЛИЗМОМ?
Посудите сами. Обетования - чисто земные. После смерти все евреи нисходят в преисподнюю, никакой блаженной жизни в вечности в Танахе нет (лишь позже это придумали каббалисты и талмудисты под влиянием более прогрессивным религий).
Если нет небесной составляющей, то что остается? - Нацистский миф. Как сказано в Библии: делайте то и то, "чтобы вам (евреям) было хорошо".
В том-то и дело, что Яхве этот не похож на Бога-Творца или трансцендентного Духа. Это какое-то совсем другое существо с вполне земными целями. Когда он явился Аврааму, то жрал с ним мясо. Нет, это не Бог и не дух.

[Digger Rebel]

Геноцид армян был устроен не турками, а младо-турками, которые и были еврейскими революционерами и сионистами.

А, ну да. "Если в кране нет воды..."(с) Не надоело за каждым мировым преступлением видеть "теории заговора" и "тайное мировое правительство?"

Никакого распоряжения командования Рейха об уничтожении всех поголовно евреев никогда не было.

Отсутствие официального распоряжения не говорит об отсутствии проводимой целенаправленно политики. В сентябре 1941г. в Бабьем Яре расстреляны тысячи, и расстреляны были только евреи.

Ни в одном тексте немцев вы никогда не найдете указа убивать "грудных младенцев" евреев, тогда как в Библии приказание такое в отношении палестинских народов имеется.

Разница в том, что несмотря на отсутствие "текстов" у фашистов (не у всех немцев), у них была конкретная практика. У представителей иудаизма же имеются тексты, но никакой реально задокументированной практики мы не видим.

Если доказан факт того, что фашизм и нацизм именно еврейское национальное религиозное изобретение, то следовательно все поздние формы геноцида и фашизма, если таковые имелись в действительности, будет логично вывести как подражание уже имеющейся.

Я не знаю, чье это изобретение, но если вы верите библии, то можете почитать в "Исходе" и такое:
22 Тогда фараон всему народу своему повелел, говоря: всякого новорожденного [у Евреев] сына бросайте в реку, а всякую дочь оставляйте в живых.
(Исх.1:22)
Обратите внимание, что эти события происходили до написания библии.

Главное, что ни один народ в мире не руководствуется ныне таким "писанием", где благословлялся бы геноцид и истребление "грудных младенцев", стариков, женщин, детей.

И что? Евреи ходят по земле, уничтожают грудных младенцев? Может еще и кровь их пьют и в мацу добавляют, как раньше говорили про них?

Что касается иудео-христианства, то в общем-то я как раз и считаю, что неевреи, принявшие Ветхий Завет, также повинны в фашизме и экстремизме.

А почему вы противопоставляете Ветхий завет Новому? Разве в Ветхом завете даны неверные указания, а в Новом - верные?

Всё дело в том, что язычники-христиане приватизировали иудейскую экстремистскую традицию и назвались "новым Израилем", демонстрируя своё духовное преемство от него. В действительности же они выполняли функцию иудеев как бы вместо них самих. Именно этим объясняется то жуткое средневековое рабство и мракобесие, о котором мы все хорошо знаем. Но почему-то никто не хочет обратить внимания на то, что это было следствием принятия священной традиции иудеев, а не Евангелия, где нацизм, рабство, воровство и эксплуатация однозначно осуждаются.

Это не так. Иисус, прозванный Христом, не был основателем новой религии, он был реформатором старой. Ему хотелось удалить из старого иудейства элементы некоего формализма, застоя, формы без сущности. Но он относился к евреям именно как к богоизбранному, особому народу и их законы ни в коей мере не отвергал. Вот что пишет в этой связи именно Новый завет:

22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Матф.15:22-28)
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Матф.23:1-3)
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
39 Исследуйте Писания (Ветхозаветние, поскольку новозаветних еще не было - прим. Digger Rebel), ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

Вот что писал ап.Павел:
1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
(Рим.11:1-28)

Все апостолы Христа, и сам Павел, были евреями по национальности, как, в общем, и сам Иисус. Так что христиане обязны признавать, что во времена Ветхого завета иудеи были богоизбранным народом, временно потерявший свою богоизбранность в новозаветнее время. А атеисты не признают вообще никаких богоизбранных народов.

[Digger Rebel]

Так вот давайте отделять израильскую религию от евреев вообще. Среди евреев много людей вообще не имеющих к иудаизму никакого отношения и написавших труды по атеизму (из современников можно назвать Давида Найдиса и Анатолия Вассермана).

Интересно, а кто Вам сказал, что я думаю как-то иначе?

Я переходил по вашим ссылкам, и там через каждое слово употребляется такое оскорбление как "жид". Если вы противник иудаизма, то логичнее было бы писать именно против иудейской религии и христианской, как ее производной. Т.е. новоявленные родноверы, и уж тем более атеисты тут выглядят куда логичнее. А христианин-антисимит, это почти то же самое, как христианин - антихрист.

Но "вообще", т. е. полностью отделить религию иудаизма от евреев не удастся, потому что иудаизм это всего лишь национальная религия, изобретенная в недрах одного народа.

Удастся. Отделили же христиан от евреев. Да и ислам сейчас распостранен далеко не только среди народов Аравии.

И Вы вынуждены будете согласиться с тем, что первенство оболванивания народов принадлежит именно одной нации - евреям, т. к. ни один народ в мире не смог выдумать такой провокации, чтобы в неё поверило большинство населения земли (Ислам и христианство - лишь вариативное развитие этой религии - "авраамической").

Так перестаньте входить в число оболваненных. Станьте атеистом и сразу же будете свободны от влияния всех религий.

Получается, что большинство населения земли заставили уверовать в глупый нацистский миф о том, что в мире существовал только один "праведник" - семит Авраам, и больше никого. Соответственно миф получил развитие в лице "святого семени" Авраама, т. е. единственного народа от него происходящего. Дальнейшее развитие - спиритуализация культа: появились "духовные" иудеи, "новый Израиль", Авраам как "отец всех верующих" и т. д. Но всё по-прежнему вертится вокруг одного мифа, который является нацистским.
Если Вы полагаете, что миф выдуман, то с какой целью?

Если бы христианство и ислам не стали мировыми религиями, то про иудаизм уже бы все забыли, как забыли греки про культ Зевса, а славяне - Перуна. Так что "не лучше ль на себя, кума, оборотится?" (с)

Я думаю, что я даже много лучше Вас отношусь к евреям, потому что я не считаю, что Яхве - полностью выдуманный бог. Вы же полагаете, что свой религиозный нацизм евреи придумали сами, т. е. обвинение падает на нацию (по крайней мере в начале его этногенеза и на всех вождей, религиозных и политических).

Не на нацию, а на подлых религиозных вождей того времени, оказавших своему же народу такую медвежью услугу.

Яхве не выдуман, это реальное антропоморфное высокоразвитое существо из плоти и крови, обладающее самыми высокими технологиями оболванивания.

И где же он?

Пусть это будут не все евреи. Но те евреи, которые откажутся от этих планов, они тоже должны быть "истреблены из среды Израиля и семя их во веки веков". Таким образом только религиозные евреи - настоящие евреи.

А нерелигиозные -ненастоящие?

Иудаизм без иудеев это полный абсурд. Иудаизм без евреев может существовать только в очень модифицированном виде (напр. в качестве иудео-христианства, откуда полностью удален националистический элемент).

Правильно, без исповедников иудаизма нее может быть иудаизма. Но не все евреи придерживаются иудаизма.

А Вы считаете, что Библия это очень древнее произведение?

Нет, не считаю.