Форум портала "Наука и религии мира"

Куда попадают души умерших младенцев?

Обсуждения, гипотезы, факты, цитаты - все, что нужно светскому человеку знать о Библии.

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Axaguam » Чт дек 24, 2009 18:14

Если рассматривать случай с Лазарем в контексте небесного рая блаженства, то как расценивать поступок Иисуса? Лазарь умер, полетел в вечное райское блаженство, а Иисус говорит ему: "нетушки, назад, на землю, в грешную плоть!" Так что-ли?
Axaguam
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 14:31

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Atmel » Чт дек 24, 2009 23:38

Axaguam писал(а):Если рассматривать случай с Лазарем в контексте небесного рая блаженства, то как расценивать поступок Иисуса? Лазарь умер, полетел в вечное райское блаженство, а Иисус говорит ему: "нетушки, назад, на землю, в грешную плоть!" Так что-ли?


Иисус, услышав [то], сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий. (Иоан.11:4)

Верующий также может сказать, что быть с Иисусом - высшее блаженство. :) Собственно, и сам Иисус предпочел остаться во плоти, во всяком случае после того, как "воскрес", он от своей плоти не освобождался, а прямиком в ней отправился куда-то на небеса, чтобы разместиться там справа от Бога.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Axaguam » Пт дек 25, 2009 13:45

"к славе Божьей" - значит, что Иисус проявил силу, воскресив Лазаря, тем самым показав насколько он крут, как правитель Царства Бога и что он будет делать в будущем. Кстати по учению СИ несостыковок здесь нет. Учитывая то, что до смерти Иисуса все праведные имели только земную надежду (жизнь в новом мире на земле), то получается, что Лазарю небыло смысла быть мертвым, т.к. именно земная жизнь - самое ценное что есть у человека. Вот.
Axaguam
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср дек 23, 2009 14:31

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Atmel » Пт дек 25, 2009 14:23

Axaguam писал(а):Учитывая то, что до смерти Иисуса все праведные имели только земную надежду (жизнь в новом мире на земле), то получается, что Лазарю небыло смысла быть мертвым, т.к. именно земная жизнь - самое ценное что есть у человека. Вот.

Не совсем так. Мы забыли про "лоно Авраамово". Оно "было" и до смерти Иисуса. Не думаю, что там согласно христианскому мифу существовали горе, разлука, болезни, голод, несправедливость, насилие, злоба и т.п. - все то, что так часто встречается в "земной жизни". А Лазарь в число патрициев точно не входил.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Илия » Пн апр 05, 2010 13:42

Читайте о реинкарнации :и в БИБЛИИ,и в Апокрифе Иоанна,и в Толковании о Душе,
и откроет Бог ум к РАЗУМЕНИЮ.
Илия
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 18:07

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение faddei » Пн апр 11, 2011 11:36

"Душа согрешающая,та умрёт.Во грехе родила меня мать моя.Возмездие за грех-смерть".
Душа животного никуда не идёт,кроме как в прах,такова судьба и младенца,неспасённого через Слово Божие.Если мать не читает или не слушает Библию,то большая вероятность,что ребёнок не спасён.Крещение тут бессмысленно.
faddei
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 06:47

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Andrey » Вс июн 05, 2011 23:35

Нужно честно признать, что мы, люди, живущие на Земле, практически ничего не знаем об устройстве иного, нематериального мира. Поэтому все рассуждения на тему, кто и куда попадает - не более, чем наши домыслы и философские рассуждения. Более того, сама постановка вопроса - что душа попадает в ад или в рай, мне представляется не вполне правильной. "Царствие Небесное внутрь вас есть". В рай не попадают, его достигают. Это - состояние души. Человек со светлой и чистой душой сотворяет в самом себе Царствие Божие, тем, что допускает Бога в себя. "Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят". Это и есть ключ к пониманию того, что есть рай. Поскольку души младенцев чисты и светлы - без сомнений отвечу вам, что их души в ином мире обретаются с Богом, то-есть, следуя вашей терминологии - "попадают в рай".
По поводу мучений людей в аду и в этом мире - вы заблуждаетесь. Бог никого не мучает. В этом мире мучает человек себя сам. Ад - это тоже состояние души. И тела кстати тоже. Посмотрите на жизнь алкоголика или наркомана. У них ад и в теле и в душе. Их не мучает Бог. Они делают это сами. Бог же напротив ждёт в любой момент каждого из них, чтобы они отвратились от выбранного ими губительного образа жизни и вернулись на путь жизни, которую он им дал. И для любого человека рай абсолютно доступен, но "тесны врата, ведущие ко спасению" и "царство небесное усилием обретается".
Andrey
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 15:17

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Roland » Пт дек 27, 2013 22:03

Ватикан упразднил понятие «лимб младенцев» в 2007 году.

Ватикан упразднил понятие «лимб младенцев». Некрещеные дети, согласно нововведению Бенедикта XVI, будут автоматически попадать в рай. В богословском смысле церковь от этого ничего не теряет, зато у нее появляется лишний плюс при миссионерской деятельности в странах с высокой детской смертностью.

Римско-католическая церковь официально отменила концепцию существования лимба — места в чистилище, куда попадают некрещеные младенцы, а также души некрещеных праведников, умерших до пришествия Христа. Об этом в пятницу сообщило итальянское телевидение со ссылкой на агентство Catholic News Service. В документе, изданном Международной теологической комиссией и утвержденном папой римским Бенедиктом XVI, сказано, что традиционная концепция лимба слишком ограниченно отражает идею спасения.

Теологи пришли к выводу, что «дети умирают по воле Бога, а его воля неисповедима». Следовательно, любой умерший младенец оказывается ближе к Богу, чем верующий человек, и его душа отправляется в рай.

«Папа римский никогда не верил в эту схоластическую идею», — заявил ранее один из высокопоставленных клириков изданию The Times. По мнению Бенедикта XVI, любая средневековая богословская идея имеет право на существование ровно до тех пор, пока она не мешает развитию церкви. Теперь же, когда миссионерская деятельность католических священников привела к христианизации жителей стран с высокой детской смертностью, идея о попадании умерших младенцев в преддверие ада может помешать распространению христианства. Особенно учитывая, что в исламе, например, считается, что все младенцы попадают в рай.

По мнению религиоведов, это и прагматичное, и богословское решение одновременно.

«Католичество действительно получило широкое распространение в Африке и Латинской Америке, странах, где высока детская смертность, но даже с учетом этого решение церковных иерархов вряд ли стоит считать конъюнктурным, тем более что в случае с детьми богословски это понятие можно было убрать без ущерба догмату», — заметил доцент Центра сравнительного изучения религий РГГУ Борис Фаликов.

По словам ответственного секретаря издания «Католическая энциклопедия» Алексея Юдина, ранее этот вопрос не был догматически четко оформлен. «В истории католичества был период, когда все хотели разложить по полочкам, в том числе это касалось и младенцев, еще не совершивших никаких греховных поступков. Все нужно было четко детерминировать. Но со временем изменилась общая траектория богословия, поэтому какие-то вопросы стали пересматривать», — заявил он.

Действительно, представление о лимбе никогда не было официальной доктриной христианства. Один из наиболее выдающихся ранних христианских богословов Тертуллиан выступал против крещения младенцев, заявляя, что души только что рожденных детей и так святы. Вторят ему сейчас баптисты и другие представители современного протестантизма.

Однако с V века основная масса западных христиан соглашалась со святым Августином, заявившим в 418 году, что «некрещеные младенцы должны разделять муки проклятого грешника». Но только к XIII веку теологи изобрели лимб.

С тех пор представление о лимбе, будучи лишь схоластической идеей, а не официальной доктриной, становится частью обязательных для католика познаний о загробной жизни. В дальнейшем представление о нем «как месте отдыха для тех, кто умер до Рождества Христова», постоянно появляется в различных катехизисах, например в Катехизисе Пенни, одобренном католическими епископами Англии и Уэльса как наиболее праведная книга своего времени.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение Atmel » Сб дек 28, 2013 08:14

Теологи писал(а):«дети умирают по воле Бога, а его воля неисповедима».
А руку убийц тоже направляет бог. Верующие ведь не упускают случая прикрутить провидение ко всякому событию. Значит, человек где-то нагрешил, вот и расплатился жизнью.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Куда попадают души умерших младенцев?

Сообщение onehalf » Ср окт 08, 2014 14:55

S.Eugene писал(а):Куда попадают души умерших младенцев? ...


Ответ на этот вопрос есть в моем сообщение в другой ветке форума:
Школы Сатании по приему младенцев находятся в мире завершителей — первой из иерусемских сфер переходной культуры. Школы по приему младенцев представляют собой организации, занимающиеся воспитанием и подготовкой детей времени, включая тех, которые умерли в эволюционных мирах пространства до обретения индивидуального статуса и его регистрации во вселенной. В случае сохранения жизни одного или обоих родителей ребенка, хранитель судьбы назначает своего партнера-херувима попечителем его потенциальной индивидуальности, ответственным за доставку этой неразвитой души лично Учителям Обительских Миров в испытательные приюты моронтийных миров.

Читать полностью:
СЕМЬ ОБИТЕЛЬСКИХ МИРОВ
Книга Урантии: именно осознание истины составляет высшую форму человеческой свободы.
Аватара пользователя
onehalf
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт май 15, 2014 10:33
Откуда: Набережные Челны

Пред.

Вернуться в Разговоры о Библии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3