shand1980 писал(а):
Но и другие государства того времени были отнюдь не светские. Законы считались полученными от общения с богами. Правовые и религиозные нормы были едины. Нарушителю грозили не только земными наказаниями, но и карой богов. Лишь в Древнем Риме происходит разделение религиозного и правового, и рождается светская наука юриспруденция.
Вы, наверное, имеете в виду Кодекс Хаммурапи. Так, у шумеров была сильная царская власть, как они полагали, от бога или богов, как и в Египте, где тоже законы преподносились как божественные установления.
Но можно ли их сравнить с евреями 2-го века до РХ?. Кочевые пастушеские племена, которые только в Египте обрели оседлость, но были выведены оттуда пророком Моисеем, никакой особой властью не обладавшим.
Не было у евреев в те времена ни особой культуры, ни грамотности, нравы были жестокие и примитивные. Можно ли их сравнить с оседлыми, культурными, богатыми народами Месопотамии?
И вдруг у еврейского народ появляется Закон, устанавливающий моральные нормы, не уступающие, а в чем-то превосходящие таковые нормы культурных народов?
Причем сами евреи вовсе не были готовы принять закон, который нужно исполнять под страхом смерти. Они бунтовали, не хотели слушаться Бога, делали себе изображения более уступчивых и компромиссных языческих богов, с чем страстно боролись пророки и что сопровождалось десятками тысяч жертв, а окончилось страшным поражением в войне с Вавилонией и пленом.
Все это привело Андрея Кураева к мысли (с которой я полностью согласна) о том, что монотеизм был НАВЯЗАН еврейскому народу СВЕРХУ, непосредственно от Бога и внедрен насильно. Поэтому евреев и называют избранным народом. Не потому, что какие-то блага сыплются на него, а потому, что он народ-жертва, предназначенный для внедрения монотеизма в сознание людей, без чего последующее развитие цивилизации было невозможно. .
shand1980 писал(а):Также, в языческих религиях боги не считались слепыми и глухими. В мифологии были сюжеты о божественной справедливости, наказании богами нечестных людей. Это важно, т.к. миф в те времена определял реальность.
Языческие боги конфликтовали между собой, покровительствовали разным сторонам в войнах и конфликтах, Уран, например истреблял собственных детей, что побудило Хроноса оскопить отца. Могли ли эти боги быть образцом святости? Кого из них можно было назвать отцом небесным, любить. подражать?.
shand1980 писал(а):Но, согласно книге Левит, пойти на сделку с богом все таки возможно.
Что Вы имеете в виду?
shand1980 писал(а):С этой стороны я вижу у евреев регресс. Другие народы постепенно преодолевали изоляционизм, и у них развивался институт правовой защиты чужеземцев
.
48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
(Исх.12:48,49)
9 Когда будете жать жатву на земле вашей, не дожинай до края поля твоего, и оставшегося от жатвы твоей не подбирай,
10 и виноградника твоего не обирай дочиста, и попадавших ягод в винограднике не подбирай; оставь это бедному и пришельцу. Я Господь, Бог ваш.
(Лев.19:9,10)
14 Не обижай наемника, бедного и нищего, из братьев твоих или из пришельцев твоих, которые в земле твоей, в жилищах твоих;
15 в тот же день отдай плату его, чтобы солнце не зашло прежде того, ибо он беден, и ждет ее душа его; чтоб он не возопил на тебя к Господу, и не было на тебе греха.
(Втор.24:14,15)shand1980 писал(а):Евреи же закуклились в своей исключительности.
Из приведенных цитат видно, что к пришельцам относились гуманно, а если они принимали обрезание, то становились соплеменниками.
shand1980 писал(а):Я вижу единственной заслугой Ветхого Завета установление монотеизма. Но нравственных норм, более высоких по сравнению с нормами других, окружающих евреев, развитых народов он, ИМХО, не давал.
У окружающих народов практиковались человеческие жертвы.
26 И увидел царь Моавитский, что битва одолевает его, и взял с собою семьсот человек, владеющих мечом, чтобы пробиться к царю Едомскому; но не могли.
27 И взял он сына своего первенца, которому следовало царствовать вместо него, и вознес его во всесожжение на стене. Это произвело большое негодование в Израильтянах, и они отступили от него и возвратились в свою землю.
(4Цар.3:26,27)shand1980 писал(а): Сестра милосердия писал(а):Язычество было безнравственным изначально, поскольку языческие боги, вообще, не требовали исполнения каких-либо нравственных норм. За жертву было все позволено.
Я думаю, вы заблуждаетесь. Нравственность у других народов поддерживалась в т.ч. и религией. Именно религия устанавливала что есть зло, и что есть добро.
Я бы не сказала, что в античные времена была высокая нравственность. С рабом, вообще, можно было не церемониться. Вспомните гладиаторов, например.
Да и у аристократии нравы были весьма распущенными. К власти шли через трупы соперников, в наслаждениях и роскоши, вообще, не знали границ.
shand1980 писал(а): Сестра милосердия писал(а):С приходом Христа все изменилось. Крещение люди принимали добровольно. Открылась истина, что Бог есть любовь.
Тем не менее кара божья из судопроизводства не исчезла
Любовь любовью, но средневековое законодательство христианских стран трудно признать гуманным.
Кстати, о добровольном крещении. Я помню, христианские римские императоры насильно крестили язычников. Эстафету потом подхватили средневековые правители.
Я имела в виду не средние века, а первые голы распространения христианства в Европе.
Принимать крещение тогда никто не принуждал. Более того – это было опасно для жизни.
Да и после того, как христианство стало государственной религией при Константине Великом язычников не обижали. Это случилось позже, в 5-ом веке, когда одряхлевшее уже язычество сопротивлялось нововведениеям христиан. Тогда вожди христиан организовали травлю и преследование, не уступавшие по жестокости бывшим ранее преследованиям христиан.
А о средних веках – особый разговор.
shand1980 писал(а): Сестра милосердия писал(а):Христианство дает радость жизни и психологический комфорт душе.
Спорное утверждение. Первые христиане готовились к смерти и апокалипсису.
Правильно, но вера давала им уверенность на воздаяние в обителях Божьих.
И это вселяло в них особую духовную силу и стойкость.
shand1980 писал(а):Большинство языческих культов не отличаются постностью и депрессией. Тоже вполне даровали людям радость жизни.
Возможно, но страх смерти все-таки доминировал в сознании. Веселись и радуйся, пока живешь, а отсюда и до вседозволенности недалеко
shand1980 писал(а):Сестра милосердия писал(а):Не случайно, что именно христианское страны продемонстрировали расцвет гуманизма, науки, искусства, обогнав весь мир своими изобретениями и открытиями.
Гуманизм демонстрировали и древние греки с римлянами.
Да-да, особенно к рабам.
shand1980 писал(а):Также наука и искусство Европы покоятся не только на христианском, но и античном языческом фундаменте.
Это правда, но не только на нем, а и на христианских ценностях
shand1980 писал(а):ИМХО, без достижений языческой античной цивилизации европейская цивилизация просто не достигла бы таких высот
Согласна!
