Форум портала "Наука и религии мира"

Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Обсуждения, гипотезы, факты, цитаты - все, что нужно светскому человеку знать о Библии.

Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Atmel » Чт янв 08, 2009 11:40

На одном из хр-форумов всплыл такой парадокс:
Верующие утверждают, что Бог всемогущ. За исключением всем известной притчи о "неприподъемном камне", конечно. :)) И если Бог всемогущ, значит, он может стать... не-Богом. Т.е. перестать быть Богом.
Ну а если так, то в лице Иисуса Бог мог... как бы это выразить... короче - Иисус - это Бог, который стал не-Бог. Т.е. Иисус - не Бог.

Как вам это нравится? :)))
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Digger Rebel » Чт янв 08, 2009 19:46

Ну типа того. Т.е. добровольно, на время стал человеком:

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
(Фил.2:5-9)
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Re: Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Антон Завожский » Чт янв 08, 2009 22:30

Atmel -/Как вам это нравится? /

Сознание пораженное информационным вирусом не способно видеть: парадоксов, противоречий и нелогизмов. Особенно когда дело касается горяче любимого г. Бога.
Пора бы уже перестать удивляться поведению верующих.
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край

Re: Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Игнатья » Пт янв 09, 2009 14:35

Atmel писал(а):На одном из хр-форумов всплыл такой парадокс:
Верующие утверждают, что Бог всемогущ. За исключением всем известной притчи о "неприподъемном камне", конечно. :)) И если Бог всемогущ, значит, он может стать... не-Богом. Т.е. перестать быть Богом.
Ну а если так, то в лице Иисуса Бог мог... как бы это выразить... короче - Иисус - это Бог, который стал не-Бог. Т.е. Иисус - не Бог.

Как вам это нравится? :)))

А в чём парадокс-то? Раз бог всемогущ, он мог одновременно и стать не богом (Исус) и остаться богом (бог-Отец). Лично мне это нравится, а вот понравится ли православным?
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20

Re: Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Vivekkk » Вс янв 11, 2009 03:30

Вывод следует один: бог не всемогущ :) Интересная идея: бог лишает сам себя своей сущности, то есть совершает самоубийство. Созданный им мир сущестует дальше, уже без бога, либо погибает вслед за своим Творцом, т.к. не имеет энергии на свое существование, либо Бог воплощается в мире, теряя свои личностные качества. Одним словом, простор для софистического безобразия :) Естественно, что бог не может уничтожить самого себя, являясь неуничтожимой и несотворимой личностью, экзистенцией, поэтому данный парадокс еще раз обнажает слабость идеи "бога".

В Христе же, на мой взгляд, признается двойственная природа - человеческая и божественная (как помниться, Собор осудил ересь "человеческого Иисуса"). В Христе, по догмату, божественная природа никуда не делась, он как был "лицом бога", так им и остался. Просто христианам необходимо примирить факты с верой: с одной стороны, Иисус - это человек, имеющий родителей, профессию и т.д., а с другой, сын Яхве, и даже более того, - сам Яхве, только в своей "сыновьей" ипостаси. Получается, что Яхве очеловечил себя в Иисусе, и испытал человеческие страсти, мысли, страдания и пр. (хотя при создании человека, он как Творец не мог не знать все возможные ощущения и мысли своих же творений в силу тех же догматов всемогущества и всезнания).

Дополнительная информация по вопросу:

http://missioner.kubannet.ru/sobit/sobit17.html
"...Нет рабства более позорного, чем рабство добровольное". Луций Анней Сенека (ок. I до н.э.-65 н.э.).
Аватара пользователя
Vivekkk
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Чт июл 10, 2008 02:00

Re: Парадоксальное объяснение не-божественности Иисуса

Сообщение Антон Завожский » Пн янв 12, 2009 00:21

/В Христе же, на мой взгляд, признается двойственная природа - человеческая и божественная (как помниться, Собор осудил ересь "человеческого Иисуса"). В Христе, по догмату, божественная природа никуда не делась, он как был "лицом бога", так им и остался./

схожая мысль , но рассматривается с совершенно иной позиции: - http://antonzavol.narod.ru/glava11.html
Антон Завожский
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Вс мар 16, 2008 14:43
Откуда: краснодарский край


Вернуться в Разговоры о Библии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6