Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

[Roland]

C Францией ошибочка вышла.
Всего безработных во Франции в 2012 г было 3 млн человек, а мусульман во Франции - 10 млн человек. Следовательно минимум 7 млн французских мусульман работает. Большая часть.

Так я собственно и не спорю, что большая часть работает.Но и значительная часть уже тупо сидит на пособиях, и в последнее время тенденция к последнему.

[astrella1]

Так я собственно и не спорю, что большая часть работает.Но и значительная часть уже тупо сидит на пособиях, и в последнее время тенденция к последнему.

ясно

Откуда сведения, что стали поощрять? Семейная миграция - это миграция европейцев из колоний с женами-аборигенами? Уточните, потому что изначально у Вас шла речь именно о репатриантах "с нагрузкой".

Сведения отсюда http://akparov.ru/node/288 Изначально я и писала, что возвращались белые хозяева со слугами-аборигенами, а также переезжали смешанные семьи (с женами-аборигенами). Первая большая волна была в 19 веке во время промышленного бума. Вторая – в середине 20-го, т.к. после 2-ой мировой активно развивалась экономика. Ехали, чтобы работать.
Ольга Скабеева, программа "Вести" о французских мусульманах 2013:
"Сколько их точно, никто не знает: как минимум, 10 процентов жителей Франции совершают намаз. Это от шести до восьми миллионов человек... В демографической гонке ислам уже давно победил Европу: на семью этнических французов в среднем приходится один ребенок, на мусульманскую — пять. Если так пойдет дальше, социологи уже посчитали, через 23 года Пятая республика может стать мусульманской".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1040557
У всего белого населения Европы отрицательный прирост. А в мусульманских семьях по 5-8 детей. Несложно догадаться, какой расклад будет в Европе через 2-3 поколения. Европейцам придется сильно потесниться. Даже закрытие границ и полная остановка миграционного потока ничего не даст. Мусульман в Европе уже слишком много. Даже если представить совершенно фантастическую ситуацию: все мусульмане будут высланы из Европы - то будущим европейским старикам придется с голоду помирать. Из-за отсутствия молодежи на одного работающего будет колоссальная пенсионная нагрузка.
Богатство и благополучие на мусульманские семьи не влияет. В высокоразвитых исламских странах все те же многодетные семьи. Саудовская Аравия является высокоразвитой страной уже 40 лет. За последние 40 лет численность ее населения выросла в 3 раза. В Украине коэффициент рождаемости 9,6. А в Саудовской Аравии – 28,5. В три раза больше. Это значит, что если в украинских семьях стандарт - 2 ребенка в семье, то в Саудовской Аравии - шесть детей в семье.
Коэффициенты рождаемости 2009:
Саудовская Аравия – 28,5
Объединенные арабские эмираты - 16,02
Кувейт -21,8
Катар – 15,42
Это богатейшие страны.
Украина - 9,6
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... E%F1%F2%E8

Поэтому первостепенное значение здесь имеет не богатство, а мораль. Европейцы, поправшие брак и семью, пожинают плоды своих грехов. А мусульмане – именно бич Божий.

[Roland]

Поэтому первостепенное значение здесь имеет не богатство, а мораль. Европейцы, поправшие брак и семью, пожинают плоды своих грехов. А мусульмане – именно бич Божий.

Европейцы живут для себя,а мусульмане ещё не дошли до гедонистического мышления.Что значит "поправшие брак и семью"? Я не вижу линии водораздела "до и после" - раньше европейцы может и чаще венчались, но зато были хуже в другом.

[Atmel]

Ольга Скабеева, программа "Вести" о французских мусульманах 2013:

А может, Ольге Скабеевой это только кажется, а?

Богатство и благополучие на мусульманские семьи не влияет. В высокоразвитых исламских странах все те же многодетные семьи. Саудовская Аравия является высокоразвитой страной уже 40 лет.

Увы, "бич божий" наказывает богатством не только Европу, но и богатые страны арабского мира: из населения ОАЭ в 2008 году только четверть – коренные арабы, остальные выходцы из Ирана и стран Ближнего Востока. ОАЭ развивается значительными темпами, поэтому с каждым годом страна притягивает все большее количество эмигрантов.
В Саудовской Аравии, которую Вы нам здесь ставите в пример, тоже не все благополучно: на мигрантов приходится до 90% рабочей силы частного сектора Саудовской Аравии.

В Саудовской Аравии нет феминизма, но зато женщина не может получить даже медицинскую помощь без разрешения мужа или «опекуна», а мужчины женятся на девочках, когда те достигают десятилетнего возраста. Для Вас это пример для подражания?

Коэффициенты рождаемости 2009:
Саудовская Аравия – 28,5
Объединенные арабские эмираты - 16,02
Кувейт -21,8
Катар – 15,42
Это богатейшие страны.

В ОАЭ, например, численность мусульман в 2000 году составляла 3,2 млн., а в 2010 4,7. Учитывая преобладание мужского населения в арабских странах (в том же ОАЭ 70% - мужчины, и только 30% женщины), такие коэффициенты рождаемости выглядят не так уж драматично. Если Вы посмотрите динамику роста населения в тех же ОАЭ, то увидите, что скорость прироста неуклонно уменьшается, и это учитывая внешнюю миграцию в страну.

Украина - 9,6
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... E%F1%F2%E8

Т.е. Вы с Википедией хотите сказать, что украинцы менее "моральны", чем россияне?

Поэтому первостепенное значение здесь имеет не богатство, а мораль. Европейцы, поправшие брак и семью, пожинают плоды своих грехов. А мусульмане – именно бич Божий.

Вы поширше посмотрите на сводную таблицу, и увидите простую закономерность - всю половину этого "рейтинга" занимают отсталые в промышленном отношении, бедные страны. Поэтому мы уверенно можем сделать вывод, что бич божий - это богатство, а бедность - это божья награда.

P.S. Интересно, что в как только 90-х годах упали цены на нефть и Саудовская Аравия испытала экономический спад, сразу же случился огромный прирост рождаемости.

[Roland]

А может, Ольге Скабеевой это только кажется, а?

Ну статистика за 2005 год явно устаревшая. А информацию за десятые годы найти не так легко. В английской википедии тоже ничего толком нет, а французскую читать сложно, да и тоже вроде нет данных:

http://fr.wikipedia.org/wiki/France#D.C3.A9mographie

Зато написано, что в 1999 г. у 14 миллионов один из родителей или бабушек/дедушек был мигрантом.

14 millions de personnes (soit un quart de la population française) en 1999 avaient au moins un parent ou un grand-parent immigré


Вот в Англии в 2011 была перепись, и я приводил некоторые данные тут:

viewtopic.php?f=7&t=4568

[Roland]

Южные страны более приспособлены для жизни и размножения. Когда европейцы принесли туда медицину и технологии, то понятно последовал демографический подъём.

[Roland]

У всего белого населения Европы отрицательный прирост. А в мусульманских семьях по 5-8 детей. Несложно догадаться, какой расклад будет в Европе через 2-3 поколения. Европейцам придется сильно потесниться.

Неизвестно, что произойдёт через 2-3 поколения-потом ситуация может выравняться. Все эти лидирующие негритянские страны получат доступ к дешёвым контрацептивам, возрастёт уровень образованности, им промоют мозги гедонистической пропагандой.

Даже закрытие границ и полная остановка миграционного потока ничего не даст. Мусульман в Европе уже слишком много. Даже если представить совершенно фантастическую ситуацию: все мусульмане будут высланы из Европы - то будущим европейским старикам придется с голоду помирать. Из-за отсутствия молодежи на одного работающего будет колоссальная пенсионная нагрузка.

Мусульмане-мигранты возможно скоро покинут ислам.

[astrella1]

А может, Ольге Скабеевой это только кажется, а?

А Институт демографии данными Ольги не брезгует) Эта же статья есть на его сайте. http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0545/gazeta036.php Надеюсь вы понимаете, что Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики" размещает у себя статьи не из желтой прессы, а из серьезных изданий. И вещи о которых там рассказывается настолько общеизвестны, что я не понимаю, как они вообще могут вызывать вопросы. Возьмите калькулятор и посчитайте, когда мусульманское население Франции перевалит за половину всего населения страны и, следовательно, мы сможем называть Францию исламской республикой.
Кстати, на Демоскопе есть другая статья, где подробнейшим образом расписано, как на протяжении 200 лет трудовые иммигранты из мусульманских стран приезжали во Францию и Германию, являясь дешевой рабсилой или заменяя французских солдат, которых на фронте не хватало. И европейцы не преследовали никаких гуманных целей, позволяя им приезжать.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0115/analit05.php
Третья статья с Демоскопа, где проблему старения европейской нации автор называет "демографической бомбой".
http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0179/gazeta07.php

Теперь по Саудовской Аравии. Да, к ним тоже приезжает много иммигрантов. Но к ним приезжают свои, мусульмане. К мусульманам из Саудовской Аравии приезжают мусульмане из Ирана. Какой им от этого дискомфорт? Если бы в Россию ломились не мусульмане, а скажем христиане-украинцы, то ничего в этом плохого не было бы. Но в Европу и в Россию едут не христиане, а именно мусульмане. Миграция сама по себе меня не интересует. Меня интересует то, что привычный нам всем комфортный европейский мир может исчезнуть. Ислам это агрессивная языческая религия, от которой плохо будет всем: и европейским атеистам, и нерадивым европейским/русским христианам.

Некоторые говорят, что как только европейские мусульмане ассимилируются и начнут много зарабатывать, то они превратятся в типичных европейцев и у них в семьях будет тоже по одному ребенку. Ничего подобного! Саудовская Аравия богата уже 40 лет и сегодня в ее семьях где-то по пять детей. Значит, даже если бы все европейские мусульмане сегодня стали богаты, то еще как минимум 40 лет у них были бы многодетные семьи. За это время их количество как нечего делать достигнет и превзойдет количество белых европейцев. Надо учитывать еще и то, что численность этнического (белого) населения Европы не стоит на месте, а сокращается. Во всех европейских станах, за исключением, может, Словакии.

Вы сказали, что скорость прироста населения в ОАЭ, Саудовской Аравии неуклонно уменьшается. Да, уменьшается, но медленно. Там до сих пор семьи многодетные. А время здесь самое важное. Если у европейских мусульман еще лет 70 будут многодетные семьи (пусть не с 8-ю детьми, а с 4-мя) то от Европы ничего не останется. Она станет мусульманским континентом. Да, возможно когда-то у мусульман будет по одному-два ребенка в семье. Но это произойдет не раньше, чем они всё заселят и доберутся до ядерного оружия.

Что касается гедонистических ценностей, то посмотрите, сильно мусульмане Европы их впитывают? Да по-моему все наоборот происходит. Это они европейцев к своим ценностям приобщают. Ислам очень закрытая религия, упертая, и общины у них закрытые. Язычников других религий было проще обращать в христианство и приобщать к европейским ценностям .

Т.е. Вы с Википедией хотите сказать, что украинцы менее "моральны", чем россияне?

Мы с Википедией хотим сказать, что брать для примера Россию нельзя, т.к. у нее есть мусульманский Кавказ. А я хотела сравнить коэффициент рождаемости в чисто мусульманской стране с коэффициентом рождаемость в чисто европейской страны, где мусульман нет вообще, одни белые. Украина и есть такая страна, где живут одни белые.

В Саудовской Аравии нет феминизма, но зато женщина не может получить даже медицинскую помощь без разрешения мужа или «опекуна», а мужчины женятся на девочках, когда те достигают десятилетнего возраста. Для Вас это пример для подражания?

Ни в коем случае. Насчет 10-летних девочек это скорее исключение из правила. У нас тоже полно всяких извращенцев.
Плохо без медицинской страховки, но в Саудовской Аравии не делается 5-6 миллионов абортов в год, как в России.
Чем европейцы прогневили Бога: аборты, разводы, сожительство, повальная легализация гомосексуальных "браков", порнографические фильмы, тенденции к легализации проституции, наркотиков, дети не уважают родителей, жены не уважают мужей (феминизм)... Богом установленные основы семьи в европейском обществе давно подорваны. Сожительство приводит к чадоубийству, т.к. беременная женщина без кольца на пальце обычно предпочитает делать аборт, чтоб не быть матерью-одиночкой. В общем и целом у арабов этих грехов поменьше.

[astrella1]

"бич божий" наказывает богатством не только Европу...В Саудовской Аравии, которую Вы нам здесь ставите в пример, тоже не все благополучно: на мигрантов приходится до 90% рабочей силы частного сектора Саудовской Аравии.

Бич Божий - не иммиграция, а мусульмане, мусульманская экспансия.

Мусульмане-мигранты возможно скоро покинут ислам.

Не думаю, что это произойдет в ближайшее время, уж слишком они упертые. А время, как я писала Атмелю, здесь самое важное.

Неизвестно, что произойдёт через 2-3 поколения-потом ситуация может выравняться. Все эти лидирующие негритянские страны получат доступ к дешёвым контрацептивам, возрастёт уровень образованности, им промоют мозги гедонистической пропагандой.

Не вижу никаких сил в Европе, которые могли бы ситуацию переменить. Доступ к дешевым контрацептивам у саудитов есть давно, но у них по-прежнему многодетные семьи. А процветают саудиты уже лет 40.
Каким образом Европейцы попрали семью и брак написала Атмелю. Конец предыдущего комментария читайте.

[Atmel]

А может, Ольге Скабеевой это только кажется, а?

А Институт демографии данными Ольги не брезгует) Эта же статья есть на его сайте. http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0545/gazeta036.php Надеюсь вы понимаете, что Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики" размещает у себя статьи не из желтой прессы, а из серьезных изданий. И вещи о которых там рассказывается настолько общеизвестны, что я не понимаю, как они вообще могут вызывать вопросы.

Я не знаю, что такое "демоскоп" и чем он отличается от Аиф, но Ольга Скарабеева, пардон, Скабеева - журналюга, а стиль журналюги - как следует прожарить слушателей. То, что Вы нам опять подсунули - всего лишь перепечатка из еврейской газеты.
И это подтверждает мой источник:

мы приведем достаточное количество цифр о реальном росте ислама на Западе, а пока мы отметим, что европейская пресса обычно сильно переоценивает успехи ислама, количество прихожан мечетей, а также количество обращающихся в ислам коренных жителей Европы. В рассуждениях о роли выходцев из мусульманских народов очень сильно недооцениваются процессы ассимиляции. Вкратце нарисуем действительную картину на основе имеющихся цифр и фактов.
Глобальное соперничество христианства и ислама в цифрах и фактах. Аналитический обзор

читайте и анализируйте.

Теперь по Саудовской Аравии. Да, к ним тоже приезжает много иммигрантов. Но к ним приезжают свои, мусульмане. К мусульманам из Саудовской Аравии приезжают мусульмане из Ирана. Какой им от этого дискомфорт?

Этим я хотел Вам показать зависимость иммиграции от уровня жизни в стране. Кстати, из Ирана в Саудовскую Аравию ломятся шииты, которые суннитам хуже любого христианина.

Меня интересует то, что привычный нам всем комфортный европейский мир может исчезнуть. Ислам это агрессивная языческая религия, от которой плохо будет всем: и европейским атеистам, и нерадивым европейским/русским христианам.

Никуда он не денется. Даже в Иране, такой исламской стране, отношение к исламу такое же, как советских людей к коммунизму во времена перестройки, а и в Турции, половина население - практические атеисты. По крайней мере, среди городского населения. Так что как пишет наш форумчанин ladimir, у всех религий одно будущее - девальвация и исчезновение. Понимаете ли, сложно в наше время при распространении образования верить в то, что звезды прикреплены к небесной тверди, а исламские и еврейско-христианские священные тексты повторяют друг друга в этой галиматье.

Некоторые говорят, что как только европейские мусульмане ассимилируются и начнут много зарабатывать, то они превратятся в типичных европейцев и у них в семьях будет тоже по одному ребенку. Ничего подобного! Саудовская Аравия богата уже 40 лет и сегодня в ее семьях где-то по пять детей.

Они варятся в собственном соку своих традиций, но стоит им только выехать из этой кастрюли, так все это постепенно идет на убыль. Вы посмотрите на наших российских кавказцев - ну какие они мусульмане? Да, есть упертые, но большей части ислам пофигу.

В Саудовской Аравии нет феминизма, но зато женщина не может получить даже медицинскую помощь без разрешения мужа или «опекуна», а мужчины женятся на девочках, когда те достигают десятилетнего возраста. Для Вас это пример для подражания?

Ни в коем случае. Насчет 10-летних девочек это скорее исключение из правила. У нас тоже полно всяких извращенцев.

Почему исключение, если это законодательно закрепленная традиция, ничуть не порицаемая шариатом?

В общем и целом у арабов этих грехов поменьше.

Это звучит как "поменять шило на мыло".