Форум портала "Наука и религии мира"

Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Политология, социология, история.

Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Вт сен 10, 2013 23:10

отделено от темы Мусульмане поспорили с астрономами из-за Луны
Администратор


да, позиции ислама укрепляются. Заселят скоро муслимы Европу и все. Даже националистические партии, на которые уповает Atmel, не помогут, ибо ненавидеть арабских мигрантов европейцы могут сколько угодно, но без них обойтись не получиться. Европейская нация неуклонно стареет, недалеки времена, когда на трех европейских пенсионеров будет приходиться один работающий. И что делать? Приглашать молодых мусульманских мигрантов, чтоб те работали. Не самим же старичкам себя обеспечивать. Вот они плоды атеизма. Вседозволенность->отсутствие семейных ценностей ->кризис семьи->отрицательный прирост населения. До России очередь тоже дойдет. Численность населения РФ растет только за счет мусульманского Кавказа.
А если этим товарищам еще доступ к ядерному оружию дать... Хотя с Россией и по-другому может быть. Ребята на Кавказе сообразительные; может, еще православными будут.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Мусульмане поспорили с астрономами из-за Луны.

Сообщение Roland » Ср сен 11, 2013 00:49

astrella1 писал(а): И что делать? Приглашать молодых мусульманских мигрантов, чтоб те работали.



Угу.

Несмотря на то, что каждый пятый житель современной Германии мигрант или их потомок, лишь один из 10 мигрантов, приехавших в течение последних 10 лет, устраивается на работу. Остальным девяти для личного комфорта вполне достаточно тех социальных выплат, которые предоставляет каждое просвещённое европейское государство.


http://win.ru/informatsionnye-vojny/1319116400
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Мусульмане поспорили с астрономами из-за Луны.

Сообщение Atmel » Ср сен 11, 2013 07:59

astrella1 писал(а):да, позиции ислама укрепляются. Заселят скоро муслимы Европу и все. Даже националистические партии, на которые уповает Atmel, не помогут, ибо ненавидеть арабских мигрантов европейцы могут сколько угодно, но без них обойтись не получиться. Европейская нация неуклонно стареет, недалеки времена, когда на трех европейских пенсионеров будет приходиться один работающий. И что делать? Приглашать молодых мусульманских мигрантов, чтоб те работали. Не самим же старичкам себя обеспечивать. Вот они плоды атеизма. Вседозволенность->отсутствие семейных ценностей ->кризис семьи->отрицательный прирост населения. До России очередь тоже дойдет. Численность населения РФ растет только за счет мусульманского Кавказа.
Мы, кажется, с Вашим клоном уже это обсуждали, но христианская забывчивость работает. Европейцы наследники христианских традиций, и переселение мигрантов - акт милосердия и желание приобщить их к европейским (в т.ч. христианским) ценностям.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Мусульмане поспорили с астрономами из-за Луны.

Сообщение astrella1 » Чт сен 12, 2013 23:17

Atmel писал(а):Европейцы наследники христианских традиций, и переселение мигрантов - акт милосердия и желание приобщить их к европейским (в т.ч. христианским) ценностям.

И США, и Европа принимают иммигрантов, чтобы они выполняли низкооплачеваемую черную работу, которую сами европейцы делать не хотят: официанты, заправщики, мусорщики и т.п. Вся Африка - бывшие европейские колонии. Когда колонисты возвращались в Европу, везли с собой прислугу(мусульман). И смешанные семьи ехали в Европу. А что касается милосердия, то: бомбит НАТО Афганистан и Ирак и в качестве "компенсации" позволяет нескольким тысячам беженцев из Афганистана и Ирака приехать и легально поселиться в Европе. Сейчас та же история с сирийцами. Христианским милосердием здесь и не пахнет. Туркам позволяли легально селиться в Европе, потому что хотели заблокировать Советский союз в Черном море. Чтобы сделать Турцию своим союзником в борьбе против СССР, Европа предоставила Турции несколько экономических льгот, в том числе позволила туркам селиться в Европе. Просто политика. А что касается веры, то Европа - давно атеистический континент. Испания и Италия о христианстве еще что-то помнят, а Франция, Германия, особенно Британия, Дания, Скандинавия совсем забыли. Точных цифр не помню, но в Скандинавских странах верующими себя называют примерно 20% населения, другие 20% - атеисты, 60% - агностики. В Великобритании храмы по воскресеньям посещают примерно 2% населения. Как-то так.
Atmel писал(а):Мы, кажется, с Вашим клоном уже это обсуждали,

я не клон. Пароль забыла
Roland писал(а):Несмотря на то, что каждый пятый житель современной Германии мигрант или их потомок, лишь один из 10 мигрантов, приехавших в течение последних 10 лет, устраивается на работу. Остальным девяти для личного комфорта вполне достаточно тех социальных выплат, которые предоставляет каждое просвещённое европейское государство.

Roland, помимо неработающих иммигрантов в Европе много работающих. Те, что нелегально едут, едут чтобы найти работу. Запад сначала молодежь с восточной Европы перетащит (сколько можно будет), а когда поток закончится, активно поедут мусульмане. Хотя им даже ехать не надо. Их и так уже достаточно, чтобы через пару поколений (50 лет) все заселить.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Мусульмане поспорили с астрономами из-за Луны.

Сообщение Atmel » Пт сен 13, 2013 09:43

astrella1 писал(а):
Atmel писал(а):Европейцы наследники христианских традиций, и переселение мигрантов - акт милосердия и желание приобщить их к европейским (в т.ч. христианским) ценностям.

И США, и Европа принимают иммигрантов, чтобы они выполняли низкооплачеваемую черную работу, которую сами европейцы делать не хотят: официанты, заправщики, мусорщики и т.п.
Только 20 процентов мигрантов из арабского и африканского мира работает, остальные сидят на пособиях по безработице (как Вам и сказал Roland). Хорошенький расчет, однако. Так что Ваше объяснение не соответствует реалиям, впрочем, это свойственно верующим.
Республиканская модель миграционной политики состояла в том, чтобы приобщить переселенцев к европейским культурным ценностям, и этот расчет не оправдался, не оправдался из-за чрезмерного либерализма, который опять-таки есть следствие христианского мировоззрения. Приток рабсилы, конечно, необходим, но мигранты Европе в таком количестве не нужны, и миграции препятствуют, как могут. Например, Италия и Франция условились о совместном патрулировании у берегов Туниса, чтобы ограничить их поток. Выдворить всех лишних мигрантов несложно - вышвырнуть и все, как предлагают "жестокие" атеисты-националисты, но этому мешают те самые христианские ценности большинства (ах, как же они будут там жить впроголодь, надо ж им помочь!).

astrella1 писал(а):Вся Африка - бывшие европейские колонии. Когда колонисты возвращались в Европу, везли с собой прислугу(мусульман).
Атеисты-то здесь причем? Так все перетензии направляйте христианам-колонистам, это же началось задолго до наступления атеизма, а сейчас атеисты уже никого и не везут оттуда.

astrella1 писал(а):
Atmel писал(а):Мы, кажется, с Вашим клоном уже это обсуждали,

я не клон. Пароль забыла
А восстановить пароль к учетной записи религия не позволила? Или это тоже из области путешествующих по океанам на "плотах и бревнах, в которых были некие полости для питьевой воды"? :)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение Roland » Пт сен 13, 2013 22:46

astrella1 писал(а):Roland, помимо неработающих иммигрантов в Европе много работающих.


Я думаю уже до 1/3 неработающих в некоторых странах из вообще общего количества мигрантов.Слышал, что в Бельгии именно такая ситуация, в Париже.Швеция с её социализмом, и Норвегия со схожей моделью-это просто рай для мигрантов.
Хотя что касается данного сообщения про Германию-тут вызывает сомнения то, что пишут, что в ФРГ сейчас каждый 5 мигрант-16 млн наберётся разве, если считать мигрантами всех не-немцев, приехавших за весь послевоенный период. Мусликов там 4-5 млн из 82-млн. населения.
Что мне не нравится-это лизоблюдное отношение к выходцам из стран 3 мира на фоне презрения к представителям например моего народа. Был недавно прецедент в Швеции с одной белоруской...А мой брат поехал недавно работать+стажироваться в Швабию, отлично зная немецкий язык, работает там по полной и не имеет практически даже доступа к интернету.

astrella1 писал(а): Те, что нелегально едут, едут чтобы найти работу.


Нелегалов видимо не более 20%, как и в России.

astrella1 писал(а): Запад сначала молодежь с восточной Европы перетащит (сколько можно будет), а когда поток закончится, активно поедут мусульмане.


Да по-моему они из Восточной Европы не очень тащат.Из постсоветского пространства приехало 2,2 млн. этнических немцев после 1988 г.. Иммиграция из бывшей Югославии там сильна.

astrella1 писал(а): Хотя им даже ехать не надо. Их и так уже достаточно, чтобы через пару поколений (50 лет) все заселить.


Угу, там сейчас по сути единственные споры идут о том, быть мультикультурализму или ассимиляции.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение astrella1 » Сб сен 14, 2013 00:37

Не предупредили в какой раздел тему перенесли. Я не там писать стала. Ладно, завтра ответ перенесу.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение astrella1 » Сб сен 14, 2013 05:31

Atmel писал(а):А восстановить пароль к учетной записи религия не позволила? Или это тоже из области путешествующих по океанам на "плотах и бревнах, в которых были некие полости для питьевой воды"? :)

Пароль можно восстановить если есть почта) А у меня старой почты уже давно нет
Atmel писал(а):Только 20 процентов мигрантов из арабского и африканского мира работает, остальные сидят на пособиях по безработице (как Вам и сказал Roland). Хорошенький расчет, однако. Так что Ваше объяснение не соответствует реалиям, впрочем, это свойственно верующим.

Читайте написанное ниже и читайте внимательно, чтоб мне не пришлось три недели общеизвестные вещи рассказывать.

Турецкая диаспора самая большая из мусульманских диаспор в Германии. Массовая иммиграция турок в Германию началась в октябре 1961 года, после того как между Турцией и Германией было подписано соглашение о найме рабочей силы.
Что касается Франции, то в 1956, на подъеме экономики, потребовались рабочие руки — и пошла большая волна иммиграции из МАГРИБа. В 1972 было 800 тыс алжирцев, 218 тыс марокканцев, 120 тыс тунисцев. В эти годы и сложилось магрибинское сообщество. Тогда же начали поощрять семейную иммиграцию. Это казалось очень выгодно, т.к. деньги, заработанные иммигрантами во Франции, не отсылались ими домой, а тратились тут же, тем самым разгоняя спрос, что для капитализма жизненно важно.
http://akparov.ru/node/288
Идея о том, что европейцы просто хотели приобщить переселенцев к европейским культурным ценностям годится только для парадных речей политиков или для детского сада. Истинная цель - политические и экономические выгоды. Такое явление как «сидение на пособиях» существует недавно. Когда у европейцев дела пойдут совсем плохо, снимут иммигрантов с пособий и будут они работать, как работали раньше. Сейчас этого не делают, потому что боятся обвинений в расизме. Из-за атеизма у европейцев по этой теме крыша совсем поехала. Чрезмерный либерализм – это как раз последствия атеизма: феминизм, однополые браки, разрешение гомосексуалистам усыновлять детей, легализация наркотиков, ювенальная юстиция и толерантность доходящая до абсурда.
Atmel писал(а):Только 20 процентов мигрантов из арабского и африканского мира работает, остальные сидят на пособиях по безработице

Неужели? Тогда учтите, что к примеру во Франции иммигрантами называют только тех людей, которые приехали извне. А тех темнокожих мусульман, которые родились и выросли во Франции, иммигрантами не называют. Их огромное количество. Вот и получается что официально иммигрантов во Франции 5 млн человек, а в реале - третья часть населения. Так что никакие 20% иммигрантов на пособиях сидеть не могут. Третья часть населения Франции сидит на пособиях?) Безработных во Франции вообще-то только 3 млн. А все население Франции 65 млн человек. Если предположить что все 3 млн безработных мусульмане(20%), то значит 15 млн мусульман работает. Так что работали иммигранты раньше и работают сейчас, и без них европейская экономика существовать не сможет.

Roland писал(а):Я думаю уже до 1/3 неработающих в некоторых странах из вообще общего количества мигрантов.Слышал, что в Бельгии именно такая ситуация, в Париже.Швеция с её социализмом, и Норвегия со схожей моделью-это просто рай для мигрантов.
Хотя что касается данного сообщения про Германию-тут вызывает сомнения то, что пишут, что в ФРГ сейчас каждый 5 мигрант-16 млн наберётся разве, если считать мигрантами всех не-немцев, приехавших за весь послевоенный период. Мусликов там 4-5 млн из 82-млн. населения.

Думаю вам, Roland, это тоже будет интересно:
Во Франции иммигрантами называют только тех людей, которые приехали извне. А тех темнокожих мусульман, которые родились и выросли во Франции, иммигрантами не называют. Их огромное количество. Вот и получается что официально иммигрантов во Франции 5 млн человек, а в реале - третья часть населения. Так что никакие 20% иммигрантов на пособиях сидеть не могут. Третья часть населения Франции сидит на пособиях? Безработных во Франции вообще-то только 3 млн. А все население Франции 65 млн человек. Если предположить что все 3 млн безработных мусульмане(20%), то значит 15 млн мусульман работает. Уверена, что в других европейских странах такая же ситуация.
Причины приезда:
Турецкая диаспора самая большая из мусульманских диаспор в Германии. Массовая иммиграция турок в Германию началась в октябре 1961 года, после того как между Турцией и Германией было подписано соглашение о найме рабочей силы.
Что касается Франции, то в 1956, на подъеме экономики, потребовались рабочие руки — и пошла большая волна иммиграции из МАГРИБа. В 1972 было 800 тыс алжирцев, 218 тыс марокканцев, 120 тыс тунисцев. В эти годы и сложилось магрибинское сообщество. Тогда же начали поощрять семейную иммиграцию. Это казалось очень выгодно, т.к. деньги, заработанные иммигрантами во Франции, не отсылались ими домой, а тратились тут же, тем самым разгоняя спрос, что для капитализма жизненно важно.
http://akparov.ru/node/288
Когда экономическая ситуация станет совсем плоха, все вернется на свои круги.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение astrella1 » Сб сен 14, 2013 06:24

Для Atmel и Roland.
C Францией ошибочка вышла.
Всего безработных во Франции в 2012 г было 3 млн человек, а мусульман во Франции - 10 млн человек. Следовательно минимум 7 млн французских мусульман работает. Большая часть.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение Atmel » Сб сен 14, 2013 14:19

astrella1 писал(а):Тогда же начали поощрять семейную иммиграцию.
Откуда сведения, что стали поощрять? Семейная миграция - это миграция европейцев из колоний с женами-аборигенами? Уточните, потому что изначально у Вас шла речь именно о репатриантах "с нагрузкой".


Atmel писал(а):Только 20 процентов мигрантов из арабского и африканского мира работает, остальные сидят на пособиях по безработице

Неужели? Тогда учтите, что к примеру во Франции иммигрантами называют только тех людей, которые приехали извне. А тех темнокожих мусульман, которые родились и выросли во Франции, иммигрантами не называют. Их огромное количество. Вот и получается что официально иммигрантов во Франции 5 млн человек, а в реале - третья часть населения. Так что никакие 20% иммигрантов на пособиях сидеть не могут. Третья часть населения Франции сидит на пособиях?) Безработных во Франции вообще-то только 3 млн. А все население Франции 65 млн человек. Если предположить что все 3 млн безработных мусульмане(20%), то значит 15 млн мусульман работает. Так что работали иммигранты раньше и работают сейчас, и без них европейская экономика существовать не сможет.
Что значит - "в реале"? Число нелегальных мигрантов не имеет значение в заявленной Вами теме, так как им не давали вида на жительство и они не участвуют в государственных процессах, и никакие европейцы их не приглашали. Но если уж затронули этот вопрос, то по общей оценке число нелегальных иммигрантов во Франции составляет приблизительно 300 тысяч человек - не так уж и много.
Миграция - это не "бич божий", как Вы выразились, а следствие высокого уровня жизни, и это закономерность. Так что если высокий уровень жизни - это бич божий, то передавайте привет Иову. :)

Поскольку Ваши вычисления не оправдались, пошел искать цифры поточнее:
Восемьдесят процентов населения являются католиками и приблизительно четверть французов регулярно посещают церковь. Около двенадцати процентов населения, из которых треть проживает в Париже и его окрестностях, называют себя атеистами. Мусульмане, основная часть которых попала в страну из Марокко, Сенегала, Мавритании, Мали, Туниса и Алжира, составляют три процента населения. Около двух процентов населения – сторонники протестантской церкви и один процент исповедует иудаизм.
ссылка

Францию можно с уверенностью назвать однородной в этническом отношении, так как состав населения Франции на 90% состоит из французов, это примерно 53 миллиона человек. Коренное население Франции представлено франками, вестготами и бургундцами. Только на окраинах страны представлены такие этнические группы, как эльзасцы (1,3 млн. чел.), бретонцы (1 млн. чел.), фламандцы (100 тыс. чел.), корсиканцы (300 тыс. чел.) и каталонцы (200 тыс. чел.).
ссылка


Около 5 млн чел. имеют иностранное происхождение (иммигранты, либо иммигрантами были их родители, либо бабушки и дедушки), из них 2 млн имеют французское гражданство. На 1000 человек в среднем приходится 1,52 мигранта. От 5 до 6 млн жителей являются мусульманами
International Religious Freedom Report 2005 Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor

Но все мои ссылки сходятся на сравнительно небольшом количестве мусульман во Франции. Поясните, в чем Вы видите проблему?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6