Форум портала "Наука и религии мира"

Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Политология, социология, история.

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Вт янв 28, 2014 21:38

astrella1 писал(а):Согласно среднему варианту население Западной Азии будет расти до 2080 г, а Северной Африки до 2100. OOH 2012 с.96-99 Table A.3
ООН располагает варианты в порядке вероятности так: сначала средний, потом максимальный, в конце - минимальный.
Эти сложные цифры означают, что и население Западной Азии, и население Северной Африки к 2050 вырастет на 60% по среднему варианту прогноза, на 80% - по максимальному, и на 40%- по минимальному варианту прогноза.
Простите, а как они это смогут сделать - им же манну никто не посылает, что жрать будут? Все переедут в ОАЭ и СА?

И знаете, у меня возникла тут гипотеза - а не наказывает ли на самом деле господь мусульман этим неадекватным ростом? ;) Это ж беда! Они почему прут в Европу - одним, конечно, светской жизни захотелось, а то молодежь этим исламом у себя так наелась, что видеть его не может, бунтует, аксакалов не слушает, в мечети дороги не знает. А другим просто есть нечего. И за что им такое, скажите, а?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Ср янв 29, 2014 17:12

ОАЭ с его дискотеками – единственное исключение.
Нефть на еду менять будут.
И мусульман наказывает, и европейцев наказывает, всем спасения хочет – всех наказывает.

Ни правые, ни левые, ни центристы не остановят поток иммигрантов из мусульманских стран. Потому что население Европы будет очень старым и им нужны будут молодые рабочие руки, чтобы обеспечивать их старость. К 2050 половина населения Европы будет старше 50 лет. Кофи Анан когда-то сказал, что решить проблему Европы могут 70 млн рабочих иммигрантов. На Ближнем Востоке такой катастрофы не будет, а даже если бы и была, то старение Ближнего Востока – лишний повод для молодых мусульман переселится в Европу. Европейцы – материалисты и за то, чтоб жить чуть-чуть лучше пустят в свою страну кого угодно. Европейские лидеры сейчас не чешутся, потому что живут по принципу «после меня хоть потоп» и свято верят в свою «толерантность», толерантность к Pussy Riot, толерантность к гомосексуалистам, толерантность к террористам. Их толерантность – порождение атеизма. Сарацин говорит, что нужно поток иммигрантов остановить, ну так, извините, он же говорит: рабочие руки мы сами должны родить и воспитать. Сарацин планирует повысить рождаемость у немцев при помощи выплат. Но он видно не посмотрел статистику. Выплаты в европейских странах приводили к тому, что рождаемость чуть поднималось, а вскоре падала до изначального уровня, часто даже ниже изначального уровня и ни какие выплаты дальше не помогали.
Болгар и румын англичане не пускают по совсем другой причине. Пока что среди молодых европейцев безработица и лишние рабоч. руки им не нужны, но все поменяется. Кроме того болгары и румыны – это зачастую высококвалифицированные работники, занимают чужие места.

Представьте, что какой-то человек с одной стороны раздает много милостыни, а с другой любит пьянствовать. Бог желает ему спасения. За его грех пьянства он наказывает человека на земле. За милостыню, которую тот раздавал, Бог приводит этого человека к спасению и награждает после смерти в Раю.
Европейцы гуманны – за это им богатство, но они же развращаются с каждым годом больше и больше, и других развращают. В Нидерландах официально зарегистрировали партию педафилов. Всякие сатанинские молодежные направления- готы, эмо… Оззи Озбарн, который откусывает живым цыплятам головы… Все это зарождается и процветает в Европе. У финнов совсем крыша уже поехала. А мусульмане за такие вещи убивают. Читала статью о подростках-эмо, которые в Ираке за свою принадлежность к «эмо» недавно были убиты.
Поэтому, я бы сказала, что мусульманская экспансия – само то, именно тот укол, который заставит европейцев проснуться, встряхнет, со всеми их гнилыми ценностями.
С одной стороны европейцы гуманны, с другой- развратны и в сатанизм ударились. Вот и взвешивается это все на весах Божьей справедливости. За хорошие поступки Бог поощряет, за плохие наказывает. А как по-другому? Вы считаете, что отними Бог у европейцев богатство - они стали бы праведными. Не обязательно. Африканские негры вон какие бедные, но праведности им это не добавляет. В Африке есть страны, где треть населения больна СПИДом, потому что половина женского населения там зарабатывает на жизнь проституцией.
По вашей логике все грешники должны быть бедными, а все праведники богатыми. Так не бывает. По вашей логике любому развратному человеку Бог должен посылать бедность.
Европейцы- еретики. Вряд ли они попадут в Рай. Поэтому им награду за хорошие поступки нужно выплатить на земле. За плохие поступки тоже будут частично наказаны на земле, чтобы в аду меньше мучатся. А если дорога в Рай им все-таки не перекрыта, то и земная награда, и земное наказание для них все равно имеют смысл.
Кому-то для спасения души или хотя бы для частичного искупления грехов полезней быть бедным, кому-то - богатым.

Только не говорите, что европейские правительства из гуманности принимают беженцев. На гуманность они чихать хотели с высокой горы. Сначала бомбят мусульманские страны из-за нефти, добираются до этой нефти, а потом, чтоб оправдать это военное вмешательство перед лицом избирателей своей страны, принимают пару тысяч беженцев. Посмотрите, мол, какие мы добрые. Да за те деньги, которые они отняли у мусульман, можно миллионы беженцев десятилетия содержать. Ирак им нужен– из-за нефти, Ливия – из-за нефти, Иран – из-за нефти и газа. В Сирии нефти нет, но Сирия им нужна, чтобы организовать второй путь поставок нефти из Саудовской Аравии в обход Суэцкого канала. Суэцкий канал – вещь нестабильная, его вечно кто-нибудь перекрывает.Миллионы трудовых иммигрантов тоже к милосердию никакого отношения не имеют.
Население мусульманских стран тоже будет стареть, но это еще один повод для молодых мусульман уехать в Европу. Что будет у них на родине? Взрыв народонаселения, военные конфликты, скудость воды и пищи да плюс еще и население состарится, а это значит, что молодым придется работать больше, чтоб обеспечить стариков. Вот и поедет мусульманская молодежь в Европу. Уж лучше стареющая Европа, чем стареющий Ближний Восток, от старения нации экономический уровень на Ближнем Востоке не улучшиться и более привлекательным для жизни этот регион не станет.
Хотя может их население и не будет стариться, если правительства перестанут проводить политику по снижению рождаемости. Китайцы, например, уже поняли как опасно старение нации и планируют остановить свою программу «одна семья – один ребенок».
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Ср янв 29, 2014 18:54

astrella1 писал(а):ОАЭ с его дискотеками – единственное исключение.
А Турция? Ночные клубы в Турции высшего класса! И с алкоголем. А Anadolu Efes знаете что такое? ;) И несмотря на то, что 99% жителей Турции формально исповедуют ислам, по потреблению алкоголя на душу населения эта страна занимает в мире далеко не последнее место. По данным статистики, в 62-миллионной стране официально насчитывается 5,5 млн алкоголиков и 17 млн неумеренно пьющих. В год на душу населения в Турции потребляется 21 л спиртных напитков.
А Египет что, отстает от Турции в количестве ночных клубов?


astrella1 писал(а):И мусульман наказывает, и европейцев наказывает, всем спасения хочет – всех наказывает.
Да что за бог такой, даже праведных исламистов, и тех за что-то не любит.! :) Зато "Гитлеру Бог дал богатство, Сталину дал богатство, Ироду дал богатство" ((с) astrella)

astrella1 писал(а):Ни правые, ни левые, ни центристы не остановят поток иммигрантов из мусульманских стран. Потому что население Европы будет очень старым и им нужны будут молодые рабочие руки, чтобы обеспечивать их старость.
Введут необходимые квоты. Проблема лишь в незаконной эмиграции, а это вопрос политической воли. Та же Германия давно уже желает навести порядок, подводит Италия, через которую благодаря отсутствию границ эмигранты пролезают к немцам. Эта проблема сейчас обсуждается. Евросоюз направит в Италию для усиления охраны береговых границ подразделения пограничной службы Евросоюза Frontex, а также окажет Риму финансовую поддержку. А ихняя Мальмстрём (еврокомиссар по внутренним делам) призвала временное правительство Туниса усилить контроль государственных границ и принять обратно тунисских граждан, у которых нет оснований для получения политического убежища за рубежом.

astrella1 писал(а):Их толерантность – порождение атеизма.
Да, конечно, также как и толерантность Сталина. :) Он же тоже атеист был.

astrella1 писал(а):По вашей логике все грешники должны быть бедными, а все праведники богатыми. Так не бывает. По вашей логике любому развратному человеку Бог должен посылать бедность.
Это не по моей логике, а по логике автора книги Иова.

astrella1 писал(а):Только не говорите, что европейские правительства из гуманности принимают беженцев. На гуманность они чихать хотели с высокой горы.
А из каких же соображений? Конечно, из соображений гуманности. Если исходить из практичности, им не беженцы нужны, и не нелегальные эмигранты, а именно легальные, на которых выделяется рассчитанная квота. Именно социал-демократы, "зеленые" и левые потребовали от Германии принимать больше беженцев из Северной Африки. Это они авторы политики "мультикультурализма". Так что это чистая идеология.
И именно представители "зеленых" и социал-демократы одобряют идею равномерного распределения беженцев из Северной Африки по всем странам ЕС, в то время как правящая коалиция требует налагать штрафы на государства Евросоюза, которые позволяют нелегальным мигрантам беспрепятственно пересекать их территорию.

    В общем и целом имидж мигрантов заметно улучшился, считает Клаус Баде (Klaus Bade). До 1 июля 2012 года он возглавлял экспертный совет немецких фондов, занимающихся вопросами миграции и интеграции. И причина улучшения кроется в том, что в первом десятилетии этого века состав мигрантов резко изменился: среди них все больше высококвалифицированных специалистов.
    ...
    Еще одно исключение - мигранты-мусульмане, констатирует Клаус Баде. Причина, по его мнению, заключается не только в терактах последних лет во всем мире. Есть и немецкие авторы, как, например, Тило Саррацин (Thilo Sarrazin), которые в своих публикациях и выступлениях неустанно твердят, что мигранты из мусульманских стран - обуза для немецкого налогоплательщика, что мусульмане склонны к фундаментализму и потому опасны.

    Бурную дискуссию в Германии вызвала ставшая бестселлером книга Саррацина "Германия самоликвидируется". Основной ее посыл - немцы рожают слишком мало детей, мусульмане в силу высокой рождаемости меняют этнический состав населения ФРГ. В 2010 году, после выхода книги, все опросы показывали, что немцы утратили оптимизм по отношению к мультикультурному обществу.

    Но уже год спустя показатели снова улучшились. Последние исследования свидетельствуют, что 60 процентов населения хотели бы, чтобы в Германию приезжало больше высококвалифицированных мигрантов. В то же время опрос, проведенный Билефельдским университетом, показал, что 47 процентов немцев критично относятся к мигрантам и миграции.

    Напрашивается вывод, что дело не в этническом происхождении, а в уровне образования. Чем выше он у мигрантов, тем успешнее те интегрируются.

    Например, по данным исследования Института немецкой экономики, в 2009 году таких мигрантов был 21 процент. Высокий уровень безработицы среди молодежи в кризисных странах еврозоны только подстегнул это развитие. Молодые специалисты из Греции или Испании начали искать работу в других государствах ЕС, в том числе Германии. "Образ хорошо образованного мигранта постепенно вытесняет прежнее представление о чернорабочем гастарбайтере", - поясняет Баде.
    перепечатка из "Немецкая Волна"

astrella1 писал(а):Население мусульманских стран тоже будет стареть, но это еще один повод для молодых мусульман уехать в Европу. Что будет у них на родине? Взрыв народонаселения, военные конфликты, скудость воды и пищи да плюс еще и население состарится
Не уедут. И вообще, проблема нехватки рабочих рук решается сейчас за счет восточной Европы. Обратите побольше внимание на тему, созданную ladimir-ом: Этнический состав населения Европы в 2013 году (Вы как-то вяло на его ссылку отреагировали).
И между прочим, он прав. Вы любите демоскоп? Ну так и процитирую оттуда:
В начале ХХI века этнический состав потоков во многие страны меняется. Так, в странах Средиземноморья, традиционно преобладала миграция из стран Африки, Турции. В настоящее время эти страны получают все больше мигрантов из Украины, Молдавии, Албании, а в последнее время и из Латинской Америки. К 2003 году основными этническими группами мигрантов в Испании стали эквадорцы, колумбийцы, румыны и аргентинцы, а не марокканцы, как прежде. В Италии оказалось, что из 705 тысяч заявлений на легализацию на первом месте по числу заявлений оказались выходцы из Румынии (20%), украинцы (15%) и только 8% заявлений подали албанцы и столько же марокканцы. В Португалии украинцы опередили выходцев из Бразилии. В Греции албанцы все еще доминирующая группа, но доля выходцев из СНГ неуклонно растет
ссылка на Демоскоп.

А старое население в исламском мире будет преобладать над молодежью, и автоматически начнет снижаться численность населения. Учитывая, что число деторождений на женщину приближается к простому воспроизводству населения, восполнять недостаток будет некому. Все-таки более 30 процентов населения преклонного возраста при всего лишь 1/20 детей и подростков - это очень серьезно. Так что не нагоняйте страхи и не пугайте цифрами ООН, демографы уже проштрафились в своих оценках по рождаемости, так что им особой веры нет. Ваша гипотеза о роли господа в эмиграции из арабского мира высосана как всегда из пальца.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Чт янв 30, 2014 17:48

Atmel писал(а):не пугайте цифрами ООН, демографы уже проштрафились в своих оценках по рождаемости, так что им особой веры нет. Ваша гипотеза о роли господа в эмиграции из арабского мира высосана как всегда из пальца.

Это не демографы проштрафились, а вы так и не освоили математику 6-го класса. Вы настолько слепы, что просто не способны осознать, каких азов не понимаете. ООН проштрафилось....
Простое воспроизводство получается тогда, когда количество рожденных в стране равняется количеству умерших. Посмотрите хоть раз список стран по смертности и рождаемости и ответьте, в какой мусульманской стране рождаемость равна смертности?)) Сегодня во всех мусульманских странах рождаемость гораздо выше смертности согласно данным ЦРУ Список стран по рождаемости, смертности, приросту
На досуге разберитесь, что такое рост населения, тогда и ООН у вас идиотом не будет.

Представьте, что во Франции в такой-то год родилось 2 человека и никто не умер. На следующий год еще 2-ое родилось и опять никто не умер. На следующий год опять 2 родилось и опять никто не умер. Получаем, что за три года население Франции выросло на 6 человек.

Представьте, что в Британии в такой-то год 2 человека родилось, 2 умерло. На следующий год опять 2 человека родилось и 2 умерло. На следующий год опять 2 родилось и 2 умерло. Получаем, что через три года население Британии осталось таким же, как было три года назад.

Представьте, что в Германии 2 человека родилось, 4 умерло. На следующий год опять 2 человека родилось и 4 умерло. На следующий год опять 2 родилось и 4 умерло. Получаем, что за три года население страны Германии уменьшилось на 6 человек.

Рождаемость везде одинаковая, но при этом население во Франции растет, в Британии стоит на месте, а в Германии уменьшается. Во Франции естественный прирост положительный, в Британии нулевой, в Германии отрицательный.

Названия стран взяты с потолка.
Представьте, что в России 80% населения – молодежь, 20% - старики. А в Беларуси 80% - старики, 20% - молодежь. В какой стране смертность будет выше, в России или Беларуси?

Названия стран взяты с потолка, условно.
Если освоите написанное, то поймете выводы ООН.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Чт янв 30, 2014 18:06

astrella1 писал(а):
Atmel писал(а):не пугайте цифрами ООН, демографы уже проштрафились в своих оценках по рождаемости, так что им особой веры нет. Ваша гипотеза о роли господа в эмиграции из арабского мира высосана как всегда из пальца.

Это не демографы проштрафились
Как не проштрафились, если не предвидели демографического перехода в исламских странах, что и стало для них неожиданностью? Я все на ваши источники опираюсь. Вы небось от них как черт от ладана открещиваетесь? :)



astrella1 писал(а):Простое воспроизводство получается тогда, когда количество рожденных в стране равняется количеству умерших. Посмотрите хоть раз список стран по смертности и рождаемости и ответьте, в какой мусульманской стране рождаемость равна смертности?)) Сегодня во всех мусульманских странах рождаемость гораздо выше смертности согласно данным ЦРУ
Представьте, что во Франции в такой-то год родилось 2 человека и никто не умер. На следующий год еще 2-ое родилось и опять никто не умер. На следующий год опять 2 родилось и опять никто не умер. Получаем, что за три года население Франции выросло на 6 человек.
А теперь представьте, что на третий условный год старики взяли и начали умирать, потому что пора пришла. Не вечно же они жить будут? :)


Да пусть там оно хоть растет, хоть вымирает! Вы со статьей ladimir-а ознакомились? А с вашим демоскопом? Поняли, что Евросоюз ни в каких арабах не нуждается, а пополняется теперь из Восточной Европы? Или повторять мантры про плодящихся мусульман Вам просто нравится, как про трансатлантических зайцев в соседней теме? :lol:
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Чт янв 30, 2014 18:29

Кстати ladimir давал мне данные за последние 30 лет. Можно дать еще данные за последние 200 лет и делать выводы. Тенденции давно поменялись. До 90-х славянское население СССР росло, а потом 20 лет сокращалось.

Atmel,
разберитесь сначала с математикой, а потом за биологию беритесь.
Согласно последнему прогнозу ООН население Западной Азии будет расти до 2080 г, а Северной Африки до 2100.
Поток иммигрантов в Европу не остановить, потому что слишком старой Европе будут нужны рабочие руки, а взять их неоткуда.
Про то, что Западная Европа сначала перетянет иммигрантов с Восточной Европы, я писала первая, на первых страницах этой темы. Но поток мусульман это не остановит. Про Гитлера вам отвечали еще в теме "Византия".
Большинство мусульман живущих в Европе потомки трудовых иммигрантов приехавших в 60-х (после 2-ой мировой Европу нужно было восстанавливать, вот и стали принимать ТРУДОВЫХ иммигрантов, тоже было после первой). Большинство мусульман живущих в Европе потомки трудовых иммигрантов приехавших в 60-х, в начале 20-го века, в 19 в., а не беженцы! Беженцев капля в море в Европе. Надеюсь, вы понимаете, чем отличаются тысячи от миллионов.

Повторим пройденный материал.
Согласно последним данным ООН и население Западной Азии, и население Северной Африки к 2050 вырастет на 60% по среднему варианту прогноза, на 80% - по максимальному, и на 40%- по минимальному варианту прогноза. OOH 2012 с.96-99 Table A.3 А население Европы сократится.

Европейская комиссия и Институт демографии США говорит, что к 2050 скорее всего мусульмане будут составлять 20% населения Европы. В некоторых крупных городах их уже 20%. Если Турция вступит в Евросоюз цифры будут еще выше.
Demographic trends are likely to push the total number of Muslims living in the European Union to over 20 percent by 2050, while in certain major cities it already exceeds 20 percent Migration Policy Institute of US

To sustain competitive growth in the face of declining fertility and ageing, Europe will support
increased migration – and this will largely come from North Africa and the Near East. Europe’s Muslim
population will easily double by 2020 and that, by 2050, one in five European will probably be Muslim.
European Comission[/quote]

Хотела бы чтобы вы знали, что мусульмане - это проблема. Поведение мусульман улучшается? В таком случае очень странным выглядит самое последнее поведение немецкого правительства:

"Радикализация исламской молодежи на Западе, появление «доморощенных» террористов, увеличение числа предотвращенных терактов, совершенных террактов на Западе в 2000-х по сравнению с 90-ми.
Министерство внутренних дел Германии отложило старт кампании по борьбе с радикализацией мусульман из-за акций протеста, связанных с выходом антиисламского фильма Невинность мусульман. Об этом ведомство сообщило в четверг, 20 сентября, накануне заявленного начала кампании, пишет Focus. Изначально планировалось развешивать в немецких городах плакаты, призывающие обращаться к властям при подозрениях в том, что знакомые мусульмане стали сторонниками радикального ислама. ссылка

«As the Department of Homeland Security’s Chief Intelligence Officer testified in March 2007, ―radicalization will continue to expand within the United States over the long term… Indeed, recent intelligence estimates concede that ―activists identifying themselves as jihadists are increasing in both number and geographic dispersion».- Радикализация еще долго будет распространятся в США… количество человек, которые называют себя джихадистами увеличивается и числом и по территории распространенияРазведка США

НА РУССКОМ доклад Клода Монике, генерального директора Европейского центра стратегических исследований в области разведки и безопасности 2005Радикализация мусульманской молодежи в Европе
Оттуда кусочек:
«Десять лет назад паранджу носили в основном пожилые женщины. Сейчас, по крайней мере, половина женского мусульманского населения носит паранджу. В некоторых муниципальных образованиях Франции эта цифра достигает 80%».

Этот же доклад
на английском в рамках всех слушаний.
Начинается словами: «Before 2000, it was extremely rare to see a public demonstration by Islamists in the streets of Europe».- До 2000 года мы очень редко наблюдали демонстрации исламистов на улицах Европы.

«1.3. The puzzle of home-grown Muslim radicalisation
Radicalisation among Muslims in the Western world, as manifested in terrorist attacks like 9/11, the 2005 London suicide bombings, and the assassination of the Dutch film director Theo van Gogh, has proved to be a puzzle for scholars of radicalisation and terrorism».- Загадка радикализации «доморощенных» мусульман Netherlands Institute of International Relations 2007

Только конфликт в Западной Азии или Африки вспыхивает - европейские мусульмане активизируются, потом затихают, потом активизируются... Так неспокойно и придется жить европейцам. А что делать? Хотя если для вас ООН не авторитет, Институт демографии США не авторитет, Еврокомиссия не авторитет, немецкое правительство не авторитет, разведка США не авторитет и Европейский центр стратегических исследований в области разведки и безопасности не авторитет, Институт международных отношений Нидерландов не авторитет, то....)))

Грехи европейцев: разводы, аборты, внебрачные связи, сожительство без заключения брака, феминизм, гомосексуализм, поддерживаемый и одобряемый большинством населения Западной Европы, что тоже является грехом, ювенальная юстиция, доходящая до абсурда и подрывающая основы семьи, развратные фильмы, журналы, музыка, игрушки для детей… У мусульман этого нет. В своем абсолютном и подавляющем большинстве. Европейцам будет чему у мусульман поучится) Общаться с ними европейцам придется долго.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Чт янв 30, 2014 18:38

astrella1 писал(а):Поток иммигрантов в Европу не остановить, потому что слишком старой Европе будут нужны рабочие руки, а взять их неоткуда.

Вы все время будете повторять это как спасительную мантру? Вам ваш демоскоп уже разонравился? А я снова процитирую:
В начале ХХI века этнический состав потоков во многие страны меняется. Так, в странах Средиземноморья, традиционно преобладала миграция из стран Африки, Турции. В настоящее время эти страны получают все больше мигрантов из Украины, Молдавии, Албании, а в последнее время и из Латинской Америки. К 2003 году основными этническими группами мигрантов в Испании стали эквадорцы, колумбийцы, румыны и аргентинцы, а не марокканцы, как прежде. В Италии оказалось, что из 705 тысяч заявлений на легализацию на первом месте по числу заявлений оказались выходцы из Румынии (20%), украинцы (15%) и только 8% заявлений подали албанцы и столько же марокканцы. В Португалии украинцы опередили выходцев из Бразилии. В Греции албанцы все еще доминирующая группа, но доля выходцев из СНГ неуклонно растет


Про то, что Западная Европа сначала перетянет иммигрантов с Восточной Европы, я писала первая, на первых страницах этой темы. Но поток мусульман это не остановит.
Да нет никакого нескончаемого потока с Ближнего Востока, кроме Туниса, и не будет. Останавливать больно-то нечего. И нет необходимости в мусульманах.

Про Гитлера вам отвечали еще в теме "Византия".
Там опять болтовня какая-то.

Повторим пройденный материал.
Очнитесь уже. Стареет население, и помирает, сильного перевоспроизводства населения уже будет, рост остановится, произойдет демографический переход. Вам бы познакомиться с теорией и практикой демографии, чтобы всех пугать и поучать попусту.

Европейская комиссия и Институт демографии США говорит, что к 2050 скорее всего мусульмане будут составлять 20% населения Европы. В некоторых крупных городах их уже 20%. Если Турция вступит в Евросоюз цифры будут еще выше.
Турция пополнит число формальных исламистов, которым на ислам вообще плевать с большой колокольни.

Хотела бы чтобы вы знали, что мусульмане - это проблема. Поведение мусульман улучшается?
По вашим критериям - ухудшается, и катастрофически. В мечети не ходят, молодежь не чтит имамов... Коран вообще никогда в руках не держало.

В таком случае очень странным выглядит самое последнее поведение немецкого правительства:

Радикализация исламской молодежи на Западе, появление «доморощенных» террористов, увеличение числа предотвращенных терактов, совершенных террактов на Западе в 2000-х по сравнению с 90-ми.
Министерство внутренних дел Германии отложило старт кампании по борьбе с радикализацией мусульман из-за акций протеста, связанных с выходом антиисламского фильма Невинность мусульман. Об этом ведомство сообщило в четверг, 20 сентября, накануне заявленного начала кампании, пишет Focus. Изначально планировалось развешивать в немецких городах плакаты, призывающие обращаться к властям при подозрениях в том, что знакомые мусульмане стали сторонниками радикального ислама. ссылка
Ничего странного. Отморозков всегда хватало, с ними надо бороться.


Грехи европейцев: разводы, аборты, внебрачные связи, сожительство без заключения брака, феминизм, гомосексуализм, поддерживаемый и одобряемый большинством населения Западной Европы, что тоже является грехом, ювенальная юстиция, доходящая до абсурда и подрывающая основы семьи, развратные фильмы, журналы, музыка, игрушки для детей… У мусульман этого нет.
Все уже появляется. А в Европе еще быстрее.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Позиции ислама в Европе укрепляются

Сообщение astrella1 » Чт янв 30, 2014 18:42

Atmel писал(а):Зато в Библии можно найти оправдание гомосексуализму на примере царя Давида.

Что с людьми телевизор делает...
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Чт янв 30, 2014 18:44

ВЫ лучше там подискутируйте. А между тем человек дал серьезный анализ библейских фактов.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Пт янв 31, 2014 19:35

Астрелла, а вот Ваши единоверцы с Вашими выводами и прогнозами совершенно не согласны:

    Общее количество мечетей во Франции тоже дает примерную картину религиозности мусульман. В настоящее время мечетей во Франции имеется 1554. Если предположить среднюю посещаемость мечети в неделю в 200 человек, то окажется, что количество постоянных прихожан мечетей во Франции оказывается около 300 тыс., что, скорее всего, является даже преувеличенным значением. Средняя посещаемость мечети в 200 человек нами была принята как предположение по аналогии с имеющимися средними данными по Великобритании и США. 300 тыс. прихожан во Франции из 6 млн. выходцев из мусульманских стран означает посещаемость мечетей в 5%. Аналогично английскому случаю получается, что 95% выходцев из мусульманских стран не посещают мечети.
    Цифры в 5,8% посещаемости мечетей среди мусульман Великобритании и 5% во Франции уже дают предварительный ответ на вопрос успешна ли мусульманская миссия в Европе. Если среди выходцев из мусульманских народов лишь максимум 5,8% регулярно ходят в мечети, то можно ли серьезно говорить об успешности миссии среди местного населения? Если миссия среди своего мусульманского населения приносит настолько скромные результаты, то стоит ли вообще говорить о каких-то ощутимых успехах ислама в Европе?
    Здесь может возникнуть предположение, что, быть может, одна лишь низкая посещаемость мечетей не есть доказательство низкой религиозности мусульман Запада. Быть может мусульмане Запада плохо посещают мечети, но сохраняют свою верность мусульманской культуре в остальном? Нет. Ниже мы увидим, что это не так на основе других статистических данных

    читать полностью Аналитический обзор Лондонского отделения Ассоциации православных экспертов

Есть еще одна хорошая аналитическая работа под авторством Владимира Малахова, которая разбирает и отвечает на большинство приведенных Вами опасений и аргументов:

Сколько в Европе мусульман?
Кто такие европейские мусульмане?
«Параллельное общество»
Несовместимость каких ценностей?
Почему американцы не боятся исламизации?
Ислам в контексте (пост)современного религиозного сознания
и др.
В частности - аргумент о том, что мусульмане селятся специально отдельно, чтобы не интегрироваться в западное общество:

    Мигрантские анклавы (или, в другой терминологии, «добровольные гетто») стали возникать в спальных районах крупных городов во время экономического бума 1960-х. Иммигранты из исламских стран — составная часть таких анклавов. Львиная их доля живет либо в местах, где расположено муниципальное жилье (часто неподалеку от промышленных зон, где они были трудоустроены), либо в «непрестижных» городских кварталах и пригородах с низкой арендной платой. Например, треть выходцев из арабских стран в Германии (марокканцы, в частности) живут в Рурской области, где расположены горнодобывающие и химические предприятия, давшие им работу[22]. Большая часть магрибинцев во Франции — обитатели пригородов Парижа и Марселя (крупных промышленных центров, в массовом порядке привлекавших в свое время рабочую силу из Северной Африки).

    Аналогичная картина наблюдалась в Нидерландах и в Бельгии: некогда экономически активные зоны в эпоху «деиндустриализации» стали превращаться в зоны депрессивные. Обитателями же этих зон к середине 1970-х оказались по большей части выходцы из Турции и Марокко.

    Около половины пакистанцев в Великобритании проживают в районе Большого Лондона. Причина тому — резко упавшие цены на жилье в домах старой застройки после окончания Второй мировой войны. Англичане стали в массовом порядке покидать этот район, а в ветхие и, как считалось, не подлежащие ремонту дома заселились мигранты из Пакистана[23]. Они оказались успешными в сфере мелкого и среднего бизнеса, тем самым вписавшись в местную систему разделения труда.

    Таким образом, то, что в глазах внешнего наблюдателя выглядит не иначе как результат желания иммигрантов из исламских стран «селиться компактно» и «образовывать анклавы», зачастую объясняется более приземленными мотивами.

    Кстати, как раз желание жить рядом друг с другом в «мусульманской среде» зачастую отсутствует — в силу напряженных отношений между различными этническими группами, о чем мы упомянули выше. Так, алжирцы, как правило, негативно относятся к тунисцам (считая их предателями-коллаборационистами) и чуть лучше, но с недоверием, к марокканцам. Берберы стремятся отделить себя от арабов, рассматривая их (а) как завоевателей, лишивших берберов независимости, и (б) как варваров[24]. В Великобритании чернокожие мусульмане с Карибских островов легко сходятся с чернокожими африканского происхождения, независимо от их религиозной принадлежности, зато враждуют с единоверцами из Пакистана[25].

    Что касается отчуждения между автохтонным населением и «мусульманским сообществом», то оно возникло в силу многих причин. Религиозная принадлежность необязательно является главной в числе этих причин. Религия выступает здесь как маркер различия. Давайте присмотримся, какие различия она маркирует.

    читать полностью

Или:
    Кто такие европейские мусульмане?

    Журналисты и политические обозреватели, пользующиеся выражением «мусульманское сообщество», редко проводят различие между мусульманами как категорией учета населения и мусульманами как категорией практики. Между тем среди людей, относимых бюрократическими процедурами к «мусульманам», много неверующих[5], а тех, кто считает себя верующим, но при этом никогда не бывает в мечети, больше, нежели тех, кто мечеть посещает[6]. Таким образом, перед нами две разные группы — мусульмане номинальные и мусульмане практикующие. Среди практикующих мусульман, в свою очередь, выделяется несколько моделей поведения.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3