Форум портала "Наука и религии мира"

Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Политология, социология, история.

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Пт янв 24, 2014 16:08

Roland, вы забываете, что население Турции к 2050 увеличится с 75 млн до 100 млн. А население Европы уменьшится. 20% населения Европы будут мусульманами и без Турции. Поэтому турецкое население составит только 30% населения Евросоюза в случае присоединения Турции. 20% + 30% = 50% мусульман
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Пт янв 24, 2014 16:29

Atmel писал(а):
astrella1 писал(а):Я уже писал Вам, что этот ваш ... как его... демоскоп что ли? В общем, рекомендую Вам особо ему не доверять, как представителю желтой прессы

Я доверяю институту демографии России и вам советую.

ООН. Население стран к 2050 г. Таблица А.2 стр. 44


Изображение

По прогнозам ООН население Северной Африки к 2050 году увеличится с 190 до 310 млн. ООН Таблица 1.4
Население Западной Азии к 2050 году увеличится с 212 млн до 372 млн. человек (там же)
Надеюсь Вы помните, что в Северной Африке и Западной Азии живут мусульмане
Население Европы сократиться (там же)

Рост населения мусульманских стран к 2050 году не остановится. В той же ООНовской таблице указано, что скорость роста населения Западной Азии к 2050 будет одной из самых высоких в мире, в 2 раза выше, чем в Латинской Америке. В Северной Африке скорость роста тоже будет высокой. А в Европе она будет отрицательной.

MENA – Middle East + North Africa (Ближний Восток и Северная Африка)
Когда-то вы написали, что рождаемость в мусульманских странах пришла к уровню простого воспроизводства населения. Читайте:
The population of the region is increasing at 2 percent per year, the second highest rate in the world after sub-Saharan Africa. – Население региона(MENA) увеличивается на 2% в год, это вторая самая высокая в мире скорость роста населения после субсахарского африканского региона. Population Reference Bureau



From 2000 to 2050, the Middle East's population is estimated to increase by 329 million people (from 349 million to 678 million)-
Население Ближнего Востока увеличится с 349 млн до 678 млн человек. The Washington Institute

Население Ближнего Востока вырастет в два раза. Это вы называете незначительным ростом?
Российскому институту демографии надо доверять.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Roland » Пт янв 24, 2014 17:12

astrella1 писал(а):Roland, вы забываете, что население Турции к 2050 увеличится с 75 млн до 100 млн. А население Европы уменьшится. 20% населения Европы будут мусульманами и без Турции. Поэтому турецкое население составит только 30% населения Евросоюза в случае присоединения Турции. 20% + 30% = 50% мусульман


По Вашим расчётам получается, что население ЕС без Турции будет составлять 230 млн. :|
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Пт янв 24, 2014 18:36

astrella1 писал(а):
Atmel писал(а):
astrella1 писал(а):Я уже писал Вам, что этот ваш ... как его... демоскоп что ли? В общем, рекомендую Вам особо ему не доверять, как представителю желтой прессы

Я доверяю институту демографии России и вам советую.
Серьезное издание не занимается перепечаткой бульварной литературы.

astrella1 писал(а):Рост населения мусульманских стран к 2050 году не остановится. В той же ООНовской таблице указано, что скорость роста населения Западной Азии к 2050 будет одной из самых высоких в мире, в 2 раза выше, чем в Латинской Америке. В Северной Африке скорость роста тоже будет высокой. А в Европе она будет отрицательной.
ООН-овские таблицы я проанализировал еще в этом сообщении.

astrella1 писал(а):MENA – Middle East + North Africa (Ближний Восток и Северная Африка)
Когда-то вы написали, что рождаемость в мусульманских странах пришла к уровню простого воспроизводства населения. Читайте:
The population of the region is increasing at 2 percent per year, the second highest rate in the world after sub-Saharan Africa. – Население региона(MENA) увеличивается на 2% в год, это вторая самая высокая в мире скорость роста населения после субсахарского африканского региона. Population Reference Bureau

Summary
(December 2001)

На 2001 год тенденции, открывшиеся на сегодняшний день, не были очевидны.


astrella1 писал(а):
From 2000 to 2050, the Middle East's population is estimated to increase by 329 million people (from 349 million to 678 million)-
Население Ближнего Востока увеличится с 349 млн до 678 млн человек. The Washington Institute

Население Ближнего Востока вырастет в два раза. Это вы называете незначительным ростом?
Неплохая статья! Отметил из нее, что в большинстве исламских стран стремительно стареет население: "увеличение доли пожилого населения, которое к 2050 году превысит число детей во многих из стран региона". "С 2000 по 2050 г. пропорция в рост численности населения , скорее всего, будет обратная /по сравнению с периодом 1950-2000 гг/: одну треть составят престарелые и лишь одну двадцатую - дети .".

Для большинства стран рост населения в значительной степени объясняется снижением младенческой смертности - ресурс очень исчерпаемый. В то время как снижение роста обусловлено урбанизацией - помните, мы об этом уже говорили? - Ваша статья о том же. А также применением контрацептивов (о ужас, а исламских-то странах?, какое падение мусульманских нравов :)). Следующий фактор - образованность женщин. Т.е. все то, что Вы отрицали, статья подтверждает. Как же Вы можете ее приводить мне как аргумент?
В статье отмечается, что такое резкое снижение темпов прироста населения на Ближнем Востоке стало неожиданностью для демографов - это камешек в огород тех, кто строил демографические кривые в 2001-м. ;)

Да, не все страны еще испытали "демографический переход": "В других странах демографический переход еще не начался . В частности, в Йемене и палестинских территориях по оценке ООН темпы роста населения в 2000-2050 годах будут примерно такой же, как они были в 1950-2000 -х". Тем не менее, в дальнейшем и эти страны испытают демографический переход.

Хотел бы, чтобы Вы отметили все же факторы, которые приводят авторы статьи, а не просто бессмысленно цитировали здесь впечатляющие цифири. Это расскажет Вам о том, что происходит в культуре исламского мира.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Пн янв 27, 2014 16:15

Atmel, у вас очень-очень большие проблемы с математикой. С вами трудно разговаривать, вы не знаете базовых понятий. ООН "Revision 2006-2007" года делает прогнозы на 2050. Согласно этим прогнозам население Северной Африки и Западной Азии к 2050 увеличится в 2 раза. Согласно этим же ООНовским прогнозам 2006 года к 2050 г скорость роста населения в Западной Азии будет одной из самых высоких в мире, в два раза выше чем в Латинской Америке. Вам в таблицу лень посмотреть? Скорость роста по-английски- "rate of growth". Такое тупое ООН не догадалось что тенденции с 2001 года поменялись???
А теперь объясняю почему вы из раза в раза делаете ошибки уровня пятиклассников. Скорость роста населения и рождаемость - разные вещи!!!Неужели вы этого не понимаете? ООН не отрицает, что рождаемость там снижается, но на скорость роста населения это повлияет мало.
Вы так и не поняли, что такое "прирост населения". При одной и той же рождаемости население одной страны будет расти, а другой сокращаться. Повторю еще раз: При одной и той же рождаемости население одной страны будет расти, а другой сокращаться.Пример.
Представьте, что в Египте в такой-то год на всю страну родилось только 2 человека и никто не умер. На следующий год еще 2-ое родилось и опять никто не умер. На следующий год опять 2-ое родилось и опять никто не умер. Получаем, что через три года население Египта вырастет на 6 человек.
В Британии в такой-то год 2 человека родилось, 3 умерло. На следующий год опять 2 человека родилось и 3 умерло. На следующий год опять 2 родилось и 3 умерло. Получаем, что через три года население Британии уменьшится на 3 человека.
Рождаемость казалось бы и там, и там одинаковая, но при этом население в Египте выросло на 6 человек, а в Британии уменьшилось на 3 человека. Понимаете? Объясняю как для пятиклассника. Если непонятно, объясню как для детсада.

Образование – дорогое удовольствие. Вырастить и выучить квалифицированного специалиста стоит больших денег. У европейцев этих денег нет. Они и сейчас не могут дать образование своим 3-4% мусульман. О каком образовании речь, когда мусульман станет в разы больше? Максимум что европейцы могут дать своим иммигрантам– образование уровня европейских грузчиков. Сомнительно, чтоб такое «образование» выбило из умов арабов ислам. Вот и Сарацин, хотя говорит, что нужно обучать иммигрантов, но не в этом он видит решение проблемы, а в остановке потока иммигрантов-мусульман.
Рождаемость у негров США за столетие так и не упала до уровня рождаемости белых США. При этом 90% американских негров живет в городах. Негры США по-прежнему менее образованы, чем белые американцы, беднее, чем белые американцы и чаще попадают в тюрьму. Назовите хоть одну причину, почему с мусульманами должно быть по-другому? Чем мусульмане от американских негров отличаются?
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Пн янв 27, 2014 16:27

Roland писал(а): По Вашим расчётам получается, что население ЕС без Турции будет составлять 230 млн. :|

Вы правы, маловато получается. Вместе с Турцией мусульманское население Европы к 2050 меньше 40% будет. Евросоюз меньше Европы, сейчас в нем живет 500 млн. Про 50% я прочитала на одном америкоском сайте, ссылку на тот источник здесь не давала. Поэтому к остальному вышесказаному это не относится.
Больше было бы если бы Британия из Евросоюза вышла. Британия вострит лыжи из Евросоюза выйти, но это вряд ли случится.
Вы жили в Минске в 1999 году?
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Roland » Пн янв 27, 2014 17:25

astrella1 писал(а):Вы жили в Минске в 1999 году?


да, я всю жизнь тут

а что?
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение Atmel » Пн янв 27, 2014 21:02

astrella1 писал(а):Atmel, у вас очень-очень большие проблемы с математикой. С вами трудно разговаривать, вы не знаете базовых понятий. ООН "Revision 2006-2007" года делает прогнозы на 2050. Согласно этим прогнозам население Северной Африки и Западной Азии к 2050 увеличится в 2 раза. Согласно этим же ООНовским прогнозам 2006 года к 2050 г скорость роста населения в Западной Азии будет одной из самых высоких в мире, в два раза выше чем в Латинской Америке. Вам в таблицу лень посмотреть? Скорость роста по-английски- "rate of growth". Такое тупое ООН не догадалось что тенденции с 2001 года поменялись???
А Вам лень увидеть в своей же статье, что скоро в мусульманских странах старики составят треть населения, а дети и подростки лишь 1/20 ? Опять же про культурные тенденции (увеличение роли женщин и все прочее, что Вам неугодно) ваша автор Вам указала в явном виде, словно предвидела, что Астрелла прочтет ее текст.


astrella1 писал(а):А теперь объясняю почему вы из раза в раза делаете ошибки уровня пятиклассников. Скорость роста населения и рождаемость - разные вещи!!!
Но прямо связанные друг с другом.

astrella1 писал(а):Пример.
Представьте, что в Египте в такой-то год на всю страну родилось только 2 человека и никто не умер.
Ох уж Вы со своим Египтом. Выгоден он Вам, потому что впереди всего исламского мира в увеличении населения. Вы когда усвоите про демографический переход и общие закономерности, к нему приводящие? Когда заметите, как антиисламски настроена основная часть той же египетской молодежи, и той же турецкой молодежи?

(ПС. Подумать только, в ОАЭ молодежь в ночных клубах вовсю пьет алкоголь)

astrella1 писал(а):Вот и Сарацин, хотя говорит, что нужно обучать иммигрантов, но не в этом он видит решение проблемы, а в остановке потока иммигрантов-мусульман.
Нужно поменьше святых оцов читать, и побольше интересоваться политикой. Тогда бы знали, что есть две противоположные политические ориентации, лейбористы и левые за всеобщее равенство, а вот правительство той же Меркель и нышешнего премьера Великобритании уже принимает меры. Пора понять, что бог здесь совершенно не причем.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Вт янв 28, 2014 16:21

Atmel писал(а):Представьте, что в Египте в такой-то год на всю страну родилось только 2 человека и никто не умер. Ох уж Вы со своим Египтом. Выгоден он Вам, потому что впереди всего исламского мира в увеличении населения.

Да причем тут Египет, я условно его взяла. Уроки математики пока оставим.

Надеюсь, после этого вопросы отпадут:
По среднему варианту прогноза ООН 2012 г население Западной Азии к 2050 составит 373 млн (сейчас 231 млн). Население Северной Африки 318 млн (сейчас 199 млн). По минимальному варианту прогноза 327(сейчас 231) в Западной Азии. И 277 млн (сейчас 199 млн) в Северной Африке.
Согласно среднему варианту население Западной Азии будет расти до 2080 г, а Северной Африки до 2100. OOH 2012 с.96-99 Table A.3
ООН располагает варианты в порядке вероятности так: сначала средний, потом максимальный, в конце - минимальный.
Эти сложные цифры означают, что и население Западной Азии, и население Северной Африки к 2050 вырастет на 60% по среднему варианту прогноза, на 80% - по максимальному, и на 40%- по минимальному варианту прогноза.
Последний раз редактировалось astrella1 Вт янв 28, 2014 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

Сообщение astrella1 » Вт янв 28, 2014 16:23

Roland писал(а):да, я всю жизнь тут
а что?

Хорошо. Свидетелем будете)
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Пред.След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6