Бог наказал европейцев мусульманскими переселенцами

[Atmel]

Бич Божий - не иммиграция, а мусульмане, мусульманская экспансия.

Смешно и глупо богу "наказывать" так европейцев посредством их благополучия.

[astrella1]

Я не знаю, что такое "демоскоп" и чем он отличается от Аиф, но Ольга Скарабеева, пардон, Скабеева - журналюга, а стиль журналюги - как следует прожарить слушателей. То, что Вы нам опять подсунули - всего лишь перепечатка из еврейской газеты.

Объясняю. Демоскоп это сайт "Института демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики". Вы бы повнимательней посмотрели.
Вы сами дали мне ссылку на International Religious Freedom Report 2005 Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor где говорится, что в 2005 году исламское население Франции составляло 5-6 млн. А сейчас 2013 год. Наверняка на миллион выросло к этому времени. Получаем 6-7 млн. Население Франции сейчас 64 млн. Значит 6 млн от 64 млн это примерно 10%.
Сколько по-вашему мусульман во Франции?)

[Atmel]

Я не знаю, что такое "демоскоп" и чем он отличается от Аиф, но Ольга Скарабеева, пардон, Скабеева - журналюга, а стиль журналюги - как следует прожарить слушателей. То, что Вы нам опять подсунули - всего лишь перепечатка из еврейской газеты.

Объясняю. Демоскоп это сайт "Института демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики". Вы бы повнимательней посмотрели.

Вах-вах, такой серьезный институть, а печатает статейки из израильской бульварной прессы! Аяяй!

Вы сами дали мне ссылку на International Religious Freedom Report 2005 Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor где говорится, что в 2005 году исламское население Франции составляло 5-6 млн. А сейчас 2013 год. Наверняка на миллион выросло к этому времени. Получаем 6-7 млн. Население Франции сейчас 64 млн. Значит 6 млн от 64 млн это примерно 10%.
Сколько по-вашему мусульман во Франции?)

Ну что ж Вы сами не поищите? Мою ссылку почитали? Из так называемых "исламистов" настоящих кот наплакал, только они слишком демонстративно глаза мозолят, вот Ольге Скабеевой вместе с ее израильскими коллегами и кажется, что везде одни муслимы. Но в действительности только "300 тыс. прихожан во Франции из 6 млн. выходцев из мусульманских стран означает посещаемость мечетей в 5% . Аналогично английскому случаю получается, что 95% выходцев из мусульманских стран не посещают мечети."
Цифры очень напоминают ситутацию с христианами - они себя так называют, но на религию им по большому счету плевать.

Вы согласны, что "наказывать" европейцев богатством, чтобы привлечь в Европу ненавистных мусульман, глупо? Все-таки, бог тут опять не причем. Вы согласны, что верить в то, что небо - твердое, а звезды созданы после земли, сегодня никак невозможно?

[astrella1]

А как вы относитесь к тому, что в 2011 году самым популярным именем в Англии и Уэльсе было имя Мухаммед?) Больше всего новорожденных было названо им.
22% населения Брюсселя – мусульмане. 13% населения Амстердама – мусульмане. Такая же судьба ждет и другие европейские города. 10% населения Франции мусульмане. 6% населения Бельгии мусульмане. 6% населения Нидерландов мусульмане.
Вы сказали: «шило на мыло», мол мусульмане такие же развратные, как и европейцы. Фраза громкая, но за ней ничего не стоит. Элементарный тест. Проверим их на СПИД. В какой стране мира меньше всего зараженных СПИДом? В Саудовской Аравии. А дальше идут другие мусульманские страны: Афганистан, Катар, Египет, Сирия, Турция, Туркмения, Йемен, Ирак, Иордания, Омар, Брюней, Тунис, Узбекистан, Марокко… В мусульманских странах СПИДа меньше, чем в большинстве европейских стран. А положение в России хуже, чем во всех мусульманских странах и во всех европейских странах. Вот смотрите http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostr ... -spid.html Причем мусульманские страны соседствуют с африканскими немусульманскими, где число больных СПИДом зашкаливает. Для чистоты эксперимента я хотела сначала сравнить только богатые мусульманские страны с богатыми европейскими странами (известно что бедность влияет на распространение СПИДа), но была удивлена узнать, что даже в нищих мусульманских странах заболевших СПИДом меньше, чем в большинстве европейских государств. А вы говорите шило на мыло. В мусульманских странах разврата меньше. Посмотрите, какие пошлые фильмы смотрят у нас дети, какие журналы продаются в ларьках, какую музыку слушают. Вся современная европейская культура - культура разврата. В мусульманских странах ничего подобного нет, дети такого не читают и не смотрят. Там даже в миниюбках никто ходит. Женщины с ног до головы закрыты. За одно подозрение в измене или блуде могут убить. Развод там- явление крайне редкое. И голубых там нет. Ранние браки? Так женщины-южанки развиваются раньше европеек и для них это нормально, и вообще ранний брак не грех. Их богачи устраивают оргии? А наши олигархи разве не устраивают? Нет там брошенных детей, как у нас, и брошенных стариков. Семейные ценности, известные человечеству еще с ветхозаветных времен.
Количество атеистов в Европе растет, но атеистами становятся 40-летние европейцы, а мусульманское население - молодое, люди которые родят еще по пять детей.
Европейская нация вымирает. Попытки улучшить демографическую ситуацию за счет денежных выплат приводили в странах Европы к временному улучшению на десятые процента, а потом рождаемость снова падала и зачастую даже ниже первоначального уровня. Моральная деградация общества напрямую связана с его физическим исчезновением.
Я не говорила, что Бог наказывает европейцев богатством. Это вы сами придумали. Бог наказывает европейцев мусульманами, мусульманской экспансией. Разбогатели европейцы во времена, когда процветал протестантизм, а не атеизм. Сегодня нет ни одной слаборазвитой или среднеразвитой протестантской страны. Все страны, которые большинством населения исповедуют протестантизм, высокоразвиты. Не хочу сейчас об этом говорить, уйдет много времени.

Из так называемых "исламистов" настоящих кот наплакал, только они слишком демонстративно глаза мозолят, вот Ольге Скабеевой вместе с ее израильскими коллегами и кажется, что везде одни муслимы

По-вашему, большинство мусульман становятся типичными европейцами, атеистами, нормально вливаются в европейское общество и ассимилируются, и следовательно угрозы для европейцев не представляют. Правильно?
А Ангела Меркель и Дэвид Кэмерон с вами не согласны. Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=BI0QIhwVQ2c где канцлер Германии Ангела Меркель говорит, что ассимилировать мусульман не удалось, что попытки построить мусультикультурное общество с треском провалились, что мусульмане совершенно не вливаются в европейское общество.
А здесь http://www.youtube.com/watch?v=Byp3RCbfcs8 премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон говорит, что главная главная угроза для безопасности Европы – это исламизация, что попытки построить мультикультурное общество оказались полностью провальными, что мусульмане «отвергают европейские ценности» и что проблему нужно решать «мускулистым либерализмом». Зачем отвергать европейские ценности, если они своей религии не придерживаются?)))))
Видео с Ангелой Меркель особенно рекомендую посмотреть. Большая просьба не придумывайте ничего больше. Эти два выступления (Меркель и Кэмерон) полностью опровергают ваши слова, и любые другие мнения будут выглядеть просто жалкой попыткой выкрутиться. А мне не хотелось бы тратить время на опровержение того, что знают всеее, абсолютно все… кроме почему-то вас.
Уж Меркель и Кэмерон знают, что твориться в их странах. Кэмерон считает, что проблему можно решить силой. Они выражают мнение своего общества. Англичане и немцы живут рядам с мусульманами и видят как они «вливаются» . А вы не живете, потому и не знаете. Заметьте, угрозу европейцы видят не в поляках, коих там тьма, не в иммигрантах из восточной Европы и не в китайцах. А ваша статья – просто частное мнение. Мечетей в Европе не хватает. Во Франции их 2200, но мусульмане жалуются, что места им мало и количество мечетей нужно удваивать.

Теперь по ссылкам. Давайте я дам вам ссылки на итальянскую, испанскую и английские википедии, выложу нужные кусочки, а вы при помощи словарика Лингвы переведете и убедитесь в правоте моих слов. Там везде есть ссылки на результаты исследований. Или вы считаете, что все википедии мира против вас сговорились? Против атеистов?))

Здесь о том, что мусульман в Брюсселе 22%
Brussels has a large concentration of Muslims, mostly of Turkish and Moroccan ancestry. Belgium does not collect statistics by ethnic background, so exact figures are unknown. It is estimated that people of Muslim background account for 25.5% of Brussels' population, a much higher concentration than those of the other regions of Belgium.[49] http://en.wikipedia.org/wiki/Brussels#Demographics

Здесь о том, что согласно одним данным мусульман во Франции 5-6 млн, согласно другим - 7 млн, согласно третьим - 8 млн. Данные 2007-2010 гг:
La comunità musulmana è la più numerosa d'Europa. Circa 5-6 milioni di musulmani vivono in Francia[36] (7 milioni secondo il demografo francese Jean-Paul Gourévitch;[37] 8 milioni secondo il Fronte Nazionale[38]). In Francia ci sono 2 125 luoghi di culto islamici (2008)[39] su un totale di oltre 9 000 luoghi di culto islamici in tutta Europa.[40] http://it.wikipedia.org/wiki/Francia#Religioni

А здесь о том, что в рамадан постятся более 70% из приблезительно 6 млн французских мусульман:
75% (4.5 million) of the approximately 6 million Muslims of North Africa and sub-Saharan Africa in France are identified as "believers", and 41% (about 2.5 million) claim to be "practitioners", according to a report posted on Islam in France by the IFOP on 1 August of last year. Research says that more than 70% of French Muslims claimed to have observed Ramadan in 2011.[28] French converts to Islam are believed to number approximately 100,000 (Muslim associations claim the number is as high as 200,000), with thousands converting to the faith annually.[29][30] http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_i ... statistics

А те что не постятся верят в аллаха не постясь, иначе их не называли бы мусульманами.

10% населения не вышлешь и к стенке не поставишь не расстреляешь. Представьте, что будет, если европейские правительства попытаются их выставить. Арабскую весну вспомните, на Ближний Восток посмотрите. Несколько лет ходуном ходит. Погромы, разбои, митинги, убийства. Арабская молодежь воевать не боится. Сталин проблему может и решил бы, но сейчас времена другие и у Сталина ресурсы были. В СССР хотя бы элементарное воспроизведение населения было, а в Европе оно вымирает.

[Atmel]

А как вы относитесь к тому, что в 2011 году самым популярным именем в Англии и Уэльсе было имя Мухаммед?) Больше всего новорожденных было названо им.

Как к журналистской утке. ))

Вы сказали: «шило на мыло», мол мусульмане такие же развратные, как и европейцы. Фраза громкая, но за ней ничего не стоит. Элементарный тест. Проверим их на СПИД. В какой стране мира меньше всего зараженных СПИДом? В Саудовской Аравии. А дальше идут другие мусульманские страны: Афганистан, Катар, Египет, Сирия, Турция, Туркмения, Йемен, Ирак, Иордания, Омар, Брюней, Тунис, Узбекистан, Марокко…

По-моему, я говорил о том, что мусульманские законы, позволяющие жениться на 10-летних девочках, причем жениться не на одной, а иметь их целый гарем, вряд ли должны были бы устроить вашего бога.

Так женщины-южанки развиваются раньше европеек и для них это нормально, и вообще ранний брак не грех

Это ужасно, когда нам верующие говорят, что брак с 10-летней девочкой это нормально, она-де в 10 лет уже полноценная личность и биологическая женщина. Про древнегреческую педерастию тоже писали, что мальчики-де там развиваются быстрее, так что это отношения не с мальчиками в нашем понимании, а с созревшими юношами.

И голубых там нет.

Но зато Коран не запрещает сексуальные отношения с мальчиками. Походите по православным сайтам, изобличающим ислам, найдете там много цитат и материалов.
Зато в Библии можно найти оправдание гомосексуализму на примере царя Давида.

Женщины с ног до головы закрыты.

Т.е. это вашему богу очень угодно?

За одно подозрение в измене или блуде могут убить.

Не могут. Законы шариата требуют доказательства измены, для чего нужны свидетельства четырех свидетелей. И конечно, даказать это очень сложно на практике. Хотя, муж может выставить жену за дверь только лишь по одному подозрению, но если Вам это нравится, то у нас с Вами разные представления о справедливости.

Европейская нация вымирает. Попытки улучшить демографическую ситуацию за счет денежных выплат приводили в странах Европы к временному улучшению на десятые процента, а потом рождаемость снова падала и зачастую даже ниже первоначального уровня. Моральная деградация общества напрямую связана с его физическим исчезновением.

Это не новость, только ваши боги или их отсутствие здесь непричем, это закономерность для всякой богатой цивилизации.

Я не говорила, что Бог наказывает европейцев богатством. Это вы сами придумали. Бог наказывает европейцев мусульманами, мусульманской экспансией.

А это само собой разумеется, если только до Вас дойдет понимание самого странного механизма, который Вы приписываете по старой и глупой привычке верующих все сваливать на божий промысел - этот механизм есть богатство. Если уж Вы такая неторопливая в мышлении, то приведу Вам эту цепочку в самом явном виде: в большинстве мусульманских стран люди живут бедно. Поэтому они стремятся мигрировать туда, где им перепадет кусок с богатого стола. И они мигрируют - в ОАЭ, в Европу и США.

Поэтому я и показываю Вам, что очень странно с точки зрения бога "наказывать" европейцев таким образом - посредством их богатства. Логичнее было бы не обогащать европейцев, а возглавить очередной Исход, только уже не евреев из Египта, а мусульман из Аравии. Заменив слова "израильтяне" и "гаваонитяне" на "мусульмане" и "европейские безбожники" (или грешники), получим аналогичную тактику:

Когда же европейские грешники бежали от мусульман по скату горы европейской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Лондона, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны муслимские мечом (ср. Иисус Навин 10:11)

Разбогатели европейцы во времена, когда процветал протестантизм, а не атеизм. Сегодня нет ни одной слаборазвитой или среднеразвитой протестантской страны. Все страны, которые большинством населения исповедуют протестантизм, высокоразвиты. Не хочу сейчас об этом говорить, уйдет много времени.

А как стали атеистами, так обедняли, что ли? Или напротив, стали еще богаче? Чтобы муслимов привлечь и попасть под их пяту?

Из так называемых "исламистов" настоящих кот наплакал, только они слишком демонстративно глаза мозолят, вот Ольге Скабеевой вместе с ее израильскими коллегами и кажется, что везде одни муслимы

По-вашему, большинство мусульман становятся типичными европейцами, атеистами, нормально вливаются в европейское общество и ассимилируются, и следовательно угрозы для европейцев не представляют. Правильно?
А Ангела Меркель и Дэвид Кэмерон с вами не согласны. Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=BI0QIhwVQ2c где канцлер Германии Ангела Меркель говорит, что ассимилировать мусульман не удалось, что попытки построить мусультикультурное общество с треском провалились, что мусульмане совершенно не вливаются в европейское общество.

Не вливаются. Они остаются сбродом - ни мусульманами, ни европейцами. А их потомки - еще сброднее - ни свои, ни европейские ценности не переняли, а только кока-колу, алкоголь, дешевые наркотики и чупа-чупсы. А задумка была именно в их европеизации. Это не удалось.

Нужно активнее внедрять широкое образование среди родившихся в мусульманских семьях, тогда они и не будут верить в то, что звезды крепятся к небосклону и прочую еренду. Нужно проводить антирелигиозное просвещение, знакомить с объективной критикой религий, но к сожзлению, этому препятствует то самое либеральное законодательство.

А здесь http://www.youtube.com/watch?v=Byp3RCbfcs8 премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон говорит, что главная главная угроза для безопасности Европы – это исламизация, что попытки построить мультикультурное общество оказались полностью провальными, что мусульмане «отвергают европейские ценности» и что проблему нужно решать «мускулистым либерализмом». Зачем отвергать европейские ценности, если они своей религии не придерживаются?)))))

Это неправильная бинарная оппозиция - европейские ценности или мусульманство. Европейские ценности - это терпимость, вежливость, уважение прав людей, а тут понаехал какой-то грубый необразованный сброд и не хочет ни работать, ни учиться.

Видео с Ангелой Меркель особенно рекомендую посмотреть. Большая просьба не придумывайте ничего больше. Эти два выступления (Меркель и Кэмерон) полностью опровергают ваши слова, и любые другие мнения будут выглядеть просто жалкой попыткой выкрутиться. А мне не хотелось бы тратить время на опровержение того, что знают всеее, абсолютно все… кроме почему-то вас.

Там нет никакого видео ни с Кэмероном, ни с Меркель. Есть ролик с советского... то есть российского телевидения. По зомбоящику сейчас много чего кажут, а нужно точно услышать, что она конкретно говорила.

Теперь по ссылкам. ...
А здесь о том, что в рамадан постятся более 70% из приблезительно 6 млн французских мусульман

А Вы поинтересовались источником этих "сведений"? - это Ватикан (La Stampa, Vatican Insider retrieved 4 March 2013). Они трясутся за свои позиции в мире, и поэтому пугают. Это ж их прямые конкуренты.

У нас тоже много кто демонстративно постится в православние посты, но становятся ли они от этого верующими? В то же время опять укорю Вас тем, что Вы не принимаете во внимание доводы Ваших оппонентов. Это как наш давний разговор про "всемирный потоп": Вам говорят, что исключительность фауны острова Мадагаскар только еще раз подтверждает то, что никакого всемирного потопа не было, а Вы словно не слышите. Чтобы спасти Библию, у Вас даже зайцы на плотах по окиянам путешествуют.

Я опять попрошу Вас почитать по указанной мной ссылке:

голландский опрос показал, что в 1999 году 47% голландских мусульман заявляли о посещении мечети хотя бы раз в месяц. В 2004-2008 году таких мусульман оказалось всего 35%. В 2009 году таких уже было 29%.
статистика по Нидерландам

... при увеличении численности мусульманского населения США на 190 тыс. мусульман в год, вместимость мечетей выросла лишь на 9 тыс., что составляет значение около 4,7%.

...
Положение во Франции аналогично. На конец 2000-го года во Франции проживало около 4,2 млн. выходцев из мусульманских стран и их потомков. При этом уже в 2000 году лишь 36% мусульман назвали себя практикующими мусульманами. Это соответствует цифре в 1,5 млн. Еще примерно 1,5 млн. были редко практикующими. И более миллиона на 2000 год уже не связывали себя с исламом по опросам. За последнее десятилетие число выходцев из мусульманских стран выросло и должно достигнуть уже цифры в 6 млн. за счет новой иммиграции и рождаемости, однако опросы населения показывают, что мусульманами сейчас называют себя лишь 3% всего населения Франции, а не 10%, как должно быть. Это означает, что порядка 7% выходцев из мусульманских стран уже не ассоциируют себя с исламом.

И это верующие мусульмане? Зачем их ваш бог гонит в Европу, чтобы они там стали атеистами? Странная политика. Ваш бог вообще очень странный.

По ссылке есть данные и по Германии, и по другим странам. Я процитировал только часть, чтобы Вы, наконец, не промахнулись мимо днных фактов.

[Atmel]

Прошу еще обратить внимание на такую традиционно исламскую страну как Турция. К верующим там себя относят 67% женщин и 57% мужчин. Как важный признак ослабления исламского фундементализма, в этой стране носить ходжаб запретили еще в 1925 году! А ведь формально более 97% жителей - мусульмане. Но становится понятно, почему турецкая молодежь выступила против премьера Эрдогана и выразила несогласие с насаждаемой им «ползучей исламизацией».

А Иран, о своебразии религиозности которого я Вам уже писал (про отношение к исламу, схожем с отношением к коммунизму во времена перестройки? Значительная часть креативного иранского класса стоит сегодня на жестких антиклерикальных позициях. Если при шахе иранцы говорили, что «мы работаем вне дома, а дома молимся», то сегодня это звучит наоборот: «Мы делаем вид, что молимся, когда мы вне дома, но никогда не молимся дома».

Мусульмане переселяются в Европу для того, чтобы быстрее стать там атеистами. Если это задумка бога, то это странная задумка.
Даже если сегодня и наблюдаются некоторое формальное укрепления позиций ислама в Европе, то будущее у него призрачное, и будущее его как у остальных религий - девальвация и, в итоге, исчезновение. Но чтобы это случилось быстрее, нам нужно проводить политику просвещения и активнее знакомить широкую аудиторию с объективными научными данными библейской и коранической критики.

[astrella1]

Давайте кое-что разграничим. Есть ваши представления о добре, зле, разврате и наказании. А есть Божьи. Они не совпадают. Мы сейчас обсуждаем не ваши представления, а Божьи.
Согласно Божьей истине мусульмане не такие развратные, как европейцы. Ярчайшее доказательство тому - статистика по СПИДу. Меньше всего он распространен в мусульманских странах. http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostr ... -spid.html
Бог позволил развиться техническому прогрессу в Европе и России, чтобы европейцы распространили Слово Божье по всему миру. Так и произошло. Марко Поло еще в 13 веке китайцам проповедовал. Потом европейцы стали все больше грешить и все больше забывать Бога, за что получили море наказаний. Мусульманская экспансия- Божье наказание европейцам.
Мусульмане - язычники, кланяются дьяволу. Предполагаю, что от их перехода в атеизм Богу ни холодно, ни жарко.
Выступление Меркель в печатном виде. Первая ссылка на английском на сайте CNN, вторая на русском на сайте BBC.
http://edition.cnn.com/2010/WORLD/europ ... index.html
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... iled.shtml
Дословно она говорит, что политика мультикультурализма совершеннопровалилась. Если бы проблему представляли только 5% немецких мусульман, то "совершенно провалиться" политика мультикультурализма не могла. О том же говорит Кэмерон. О том же говорит Тило Сарацин член правления Бундесбанка в своей книге «Германия - самоликвидация».
Вы говорите, что проблема не в мусульманстве, а в том что эти нищие необразованные иммигранты становятся бандитами. Нищих иммигрантов в Европе и США полно из других мест. Из Индии, Китая, Мексики. Но жалуются все почему-то на мусульман. Мексиканцев в США полно. Поверьте, их образование оставляет желать лучшего и говорят они не на "инглише", а на "спэнглише" Spain+English. У турецких рабочих образование не хуже, а Меркель почему-то на них жалуется. Швейцарцы на референдуме запретили строительство мечетей в своей стране, а не проголосовали за образование для приезжих. Проблему они видят в исламе(в мечетях).
Ничего странного нет в том. что мечетей в Европе мало. Их просто не хватает потому что они, мусульмане, находятся в чужой стране и строительство не поспевает за потоком иммигрантов.
Тенденция, что все больше европейских мусульман становятся атеистами, возможно, есть. Но для Европы главное - время. Если европейские мусульмане будут оставаться мусульманами еще 50-70 лет, то от Европы ничего не останется. Саудовская Аравия тому яркое доказательство. Образование в Саудовской Аравии хорошее. Видели бы вы какие архитектурные проекты саудовцы реализуют. Зато даже женщин-иностранок заставляют в паранжу одеваться, проповедников христианства убивают. Турция - скорее исключение из правила. Неизвестно еще, что в будет в Турции, когда военные потеряют власть. Придут к власти очередные "братья мусульмане" и все.
Вы не верите, что 70% французских мусульман соблюдают пост. А почему я должна вашим исследованиям верить?
Книга фактов ЦРУ говорит, что мусульман во Франции 5-10% населения. https://www.cia.gov/library/publication ... tml#People
Почему их так называют? Наверно потому что во время опросов мусульмане называли себя МУСУЛЬМАНАМИ, а не атеистами.
И здесь исследования последних лет говорят о 7,7 млн мусульманах во франции http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_France#Statistics
6-ая, 7-ая ссылка на ISBN

[Atmel]

Давайте кое-что разграничим. Есть ваши представления о добре, зле, разврате и наказании. А есть Божьи. Они не совпадают. Мы сейчас обсуждаем не ваши представления, а Божьи.
Согласно Божьей истине мусульмане не такие развратные, как европейцы.
...
Мусульмане - язычники, кланяются дьяволу.

Вот в этом-то и вся соль! Я неоднократно Вам задавал один и тот же вопрос - а обязательно ли Иисусу Христу, чтобы ему поклонялись как богу, или достаточно, чтобы человек сам по себе был хороший, а вера - дело десятое? Вы игнорируете его раз за разом. Потому что если Вы в контексте темы скажете, что не обязательно, то тогда летят к чертям собачьим все православные догмы о том, что нужно обязательно ходить в церковь и кланяться там иконам Иисуса и святых.
Вторая для Вас проблема в данном случае - а может ли сатана учить добру? Например, не водил ли за нос Иисуса Христа диавол? Христиане в таких случаях говорят, что сатана не может учить добру, а Иисус учит добру. Сейчас же выходит, что сатана все-таки может прикинуться добрым и переманить к себе все человечество. И выходит, что бог сам распространяет дьяволопоклонничество!?

Бог позволил развиться техническому прогрессу в Европе и России, чтобы европейцы распространили Слово Божье по всему миру

И чтобы потом технический прогресс довел Европу и Россию до атеизма? Как ваш бог близорук! А китайцев тоже технологически развил, ведь они все сплошь атеисты!? Если уж использовать тезис, то последовательно, а не избирательно.

Выступление Меркель в печатном виде. Первая ссылка на английском на сайте CNN, вторая на русском на сайте BBC.

Ну вот Вы своей ссылкой и подтвердлили мои слова, ведь статья на ВВС начинается с главного пункта этой проблемы

мигранты, приезжающие на работу в Германию, должны говорить по-немецки, поскольку только в этом случае они могут стать полноценными участниками рынка труда

А мигранты не хотят говорить по-немецки, а это важное условие вовлечение мигрантов в трудовую жизнь. В итоге они сидят на пособиях и являются балластом государству и обществу.

Вы говорите, что проблема не в мусульманстве, а в том что эти нищие необразованные иммигранты становятся бандитами. Нищих иммигрантов в Европе и США полно из других мест. Из Индии, Китая, Мексики. Но жалуются все почему-то на мусульман.

Если мы говорим о Европе, то мексиканцев там мало, они прежде всего мигрируют в США. И что касается индийцев и китайцев, то Вам достаточно посмотреть на них у нас, в России. Например, когда я встречаю китайца или индийца здесь, то всегда отмечаю их вежливость, которая бросается в контрасте с поведением наших россиян. Все индийцы прекрасно говорят по-английски, и эта привычка изучать иностранный язык помогает им быстро исвоить и другой европейский язык. Так что они лучше интегрируются в социальную структуру Европы. Китайцы в своем поведении тоже очень вежливы и не составляют проблем того характера, которые составляют приезжие из арабских стран.

Мексиканцев в США полно. Поверьте, их образование оставляет желать лучшего и говорят они не на "инглише", а на "спэнглише" Spain+English.

А кто жалуется на арабов в США? Американцы по своей природе - нация мигрантов, у них сама культура построена на смешении наций.

У турецких рабочих образование не хуже, а Меркель почему-то на них жалуется.

А где Вы прочитали, что Меркель жалуется на турецких рабочих? Ни в одной из статей этого нет.

Швейцарцы на референдуме запретили строительство мечетей в своей стране, а не проголосовали за образование для приезжих. Проблему они видят в исламе(в мечетях).

Это банальная религиозная нетерпимость между христианами и мусульманами. Пока христиане не ломанулись на Восток "освобождать гроб господень" (в общем-то, за языческим культом - нафига им этот гроб?), эти две конфессии жили худо-бедно, но неплохо, а вот потом стали как кошка с собокой. Поэтому любая мечеть для христиан - как бельмо на глазу. У нас, в России, так же.

Между тем, проблема явно является политическим козырем:
Две недели назад президент Германии заявил, что ислам уже стал частью страны. С этим не согласились некоторые другие политики.
Судя по опросам общественного мнения, общественные деятели, выражающие опасения по поводу миграции, пользуются поддержкой.
Теперь к этому лагерю, судя по всему, присоединилась и Ангела Меркель, отмечает наш корреспондент. (оттуда же, из Ваших же ссылок). Так что это не более чем политическая конкьюктура, ведь партии Меркель нужно получить решающее большинство в парламенте.

Тенденция, что все больше европейских мусульман становятся атеистами, возможно, есть. Но для Европы главное - время. Если европейские мусульмане будут оставаться мусульманами еще 50-70 лет, то от Европы ничего не останется.

И что в итоге, если смотреть с точки зрения вашего бога? В итоге вэтот самый научно-технический прогресс и привел к атеизму. Чего же добивается бог, приводя туда эмигрантов-язычников? Чтобы те тоже почувствовали себя атеистами? Ведь у себя на родине они в гораздо большей степени исламисты.

Турция - скорее исключение из правила. Неизвестно еще, что в будет в Турции, когда военные потеряют власть. Придут к власти очередные "братья мусульмане" и все.

Иран - тоже "исключение"? В Египте численность противников исламизации приближается к 50%, и число ревностных исламистов поддреживается только за счет сельского малограмотного населения. В ОАЭ что за образование? Медресе, где учат читать коран и запрещают учебники по космологии? Ведь стоит только стать образованным, и верить в то, что небо тверждое, как сказали Моисей и Мухаммад, станет проблематично.

Вы не верите, что 70% французских мусульман соблюдают пост. А почему я должна вашим исследованиям верить?
Книга фактов ЦРУ говорит, что мусульман во Франции 5-10% населения. https://www.cia.gov/library/publication ... tml#People

Верить не надо, надо их почитать и надо поразмышлять логически, что там Вам и предлагают. А Вы этого избегаете.
Придерживайтесь первой цифры диапазона. Тем более, что Ваша же ссылка, на которую Вы мне указали, говорит всего лишь о 5% муслимов в Германии
Germany's population is about 5 percent Muslim, the Pew Forum on Religion & Public Life estimated last year.

А ведь это самая большая численность мусульманского населения в западной Европе:
Muslims make up the largest Muslim population in western Europe.

Почему их так называют? Наверно потому что во время опросов мусульмане называли себя МУСУЛЬМАНАМИ, а не атеистами.

А у нас россияне тоже формально в опросах называют себя православными, но это не побуждает их ходить в церкви. Посещаемость церквей крайне незначительна, о чем сетуют сами же попы.

И здесь исследования последних лет говорят о 7,7 млн мусульманах во франции http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_France#Statistics
6-ая, 7-ая ссылка на ISBN

Что ж Вы такая избирательная? А что делать с остальными ссылками и цифрами там? Например:
A Pew Forum study, published in January 2011, estimated 4.7 million Muslims in France in 2010
А это:
The United States Department of State placed it at roughly 10%,[2] while two 2007 polls estimated it at about 3% of the total population ?
Если мы усредним эти цифры, то получим те самые 5%.

Так что успокойтесь, расслабьтесь и ждите победы атеизма на всей Земле.

[Atmel]

Астрелла, прошу Вас все-таки ответить, почему бог поступает так нелогично - привлекает мусульман в Европу путем обогащения Европы, а нет путем ее ослабления и военной экспансии мусульман, как он это делал в солучае с евреями? Не лучше ли, чтобы муслимы приходили полномочными господами, а не лакеями - вот так:
Когда же европейские грешники бежали от мусульман по скату горы европейской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Лондона, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны муслимские мечом (ср. Иисус Навин 10:11)

[astrella1]

Где ж вы видите что Европа укрепляется? Вымирает Европа , да плюс мировой экономический кризис, который еще лет 20 не закончится.
Бог поступает более чем логично. Европейцев, забывших Бога и христианские семейные ценности, вытесняют язычники-мусульмане. Прекрасно видны причины и следствия.
Но если вы рассуждаете о бывшей силе Европы, то
1)если бы Бог не дал европейцам техпрогресс и богатство, то европейцы были бы еще хуже) Вы этого не знаете, а Бог-то знает. Поглядите на африканские страны с их нищетой. Показатели СПИДа там зашкаливают, так же как и количество языческих культов.
2)Бог человека на Земле ставит в наилучшие условия для реализации его свободной воли. Хотели распространять Слово Божье, Бог дал европейцам такую возможность. Пока распространяли - колонизировали весь мир. И Россия тоже. А как забыли Бога, так стали вымирать и в кризисы попадать.
3)Поощрять европейцев за некоторую приверженность Божьим заповедям надо? Надо. По закону справедливости. Богатство европейцев – это (возможно) поощрение за приверженность Божьим заповедям.
Бог наказывает так, как хочет и когда считает нужным.
Естественно Меркель говорит об изучении языка. Это лишь первый самый базовый шаг к тому, чтобы поменять культуру иммигрантов, исламскую культуру. Она б и больше сказала, но это не политкоректно)
И дураку понятно, что она говорит об исламской культуре. Из-за одного незнания языка политика мультикультурализма «совершенно провалиться» не может. Мексы в США языка английского не знают, но никто почему-то не говорит, что они не могут сосуществовать с америкосами, что они отвергают американские ценности и т.д.
А теперь место где Меркель на турецких рабочих жалуется:
"В начале 1960-х наша страна пригласила иностранных рабочих в Германию, и сейчас они здесь живут, - отметила канцлер. – Некоторое время мы сами себя обманывали и говорили себе: "они у нас не останутся, когда-нибудь они уедут", но так не произошло. И, конечно же, наш подход состоял в мультикультурализме, в том что мы будем жить рядом и ценить друг-друга. Этот подход провалился, совершенно провалился".
Даю историческую справку: в начале 60-х Германия приглашала рабочих из ТУРЦИИ.
Швейцарцы всей страной проголосовали против строительства мечетей, проблему видят в исламе, но вы и только вы знаете истину. При том что мусульман живьем наверно и не видели… в снежной России. Эх)
О своей вере им видно подзабыть пришлось. Переселение, переезды, туда-сюда, дела, хлопоты. Обоснуются, обживутся, расселятся и вспомнят о своих корнях. Даже «мусульмане-атеисты» страшны в своих деяниях. Все равно являют собой наказание Божье. Столько от них проблем. Не то что от необразованных мексов в Америке. Одна польза) А появится у них лидер «мусульманин-исламист» и пойдет строительство европейского халифата. Молодежь такая… она увлекается всем быстро… скинхеды… нацисты…вспомнит мусульманская молодежь о своих корнях… и под знаменем полумесяца пойдет атеистов в ислам обращать…
Кстати, у Сарацина не было никаких корыстных мотивов. Он представитель левой социал-демократической партии, не националист. За эту книгу его с управленческого поста банка погнали. А человек просто высказал правду. Pussy Riot европейцы защищают, кричат права человека нарушаете. По той же причине и об иммигрантах говорить нельзя… Права иммигрантов нарушаете… Даже посчитать их нельзя. Запрещено. Вот он атеизм… цирк.
О Рамадане. Совершенно не понимаю, почему католикам нельзя верить. Они интересуются вопросом, поэтому разбираются в нем, как и евреи. Какая им выгода запугивать? Выгодно им может быть преувеличивать число своих приверженцев, католиков, а не количество постящихся мусульман.
И насчет ссылок. Я не избирательна. Я говорю, что их посчитать не могут. Вы должны были прочитать: As of 2010, according to the French Government which does not have the right to ask direct questions about religion and uses a criterion of people’s geographic origin as a basis for calculation, there are between 5 to 6 million Muslims in metropolitan France.
И Ольга Скабеева была права сказав, что никто не знает их точного количества. На всякое исследование найдется контрисследование. А как мы можем быть уверены, кто из них истинный мусульманин, кто нет, если нет даже их точного количества.