Положительное в истории христианства

[Schumacher]

Монахи придумали шампанское и коньяк

[Shlyapa]

Монахи придумали шампанское и коньяк

А ещё они придумали в пост есть бобров, обосновав это тем, что бобр это рыба. На фоне ветхозаветных копытных жвачных зайцев и тушканчиков вполне по-христиански.

Ежели серьёзно, то виноделие не является прямым монашеским делом. Зато является прямым делом виноделов — промысел этот появился задолго до появления христианства.
И изобретение коньяка, насколько я могу судить, к монахам никакого отношения не имеет.

[Digger Rebel]

блин намели столько воды - что ничего не понятно.

Что тебе не понятно?
То, что из христианства (из его идеологии, из его мировоззрения, из его картины мира) не проистекает практически ничего, что мы называем достижениями цивилизации?

Интересная закономенрность: пока церковь в Европе обладала громадной властью и авторитетом, наука практически не развивалась. только специалист может в наши дни сказать в чем разница, к примеру, между научными достижениями 9в. и 11в. или 11в. и 13в. Есть разница, но несущественная. Революционных открытий практически не было, т.к. сами исследования многие были под запретом. Но как только церковь стала терять сначала авторитет, а затем и государственную власть, наука получила свое развитие. Сегодня любой школьник знает, в чем разница между состоянием науки 18в. и 19в.
За 20 век даже и говорить нечего - наука развивалась семимильными шагами и то, что 10 лет назад казалось нам фантастикой, сегодня вошло в наши дома.

[Schumacher]

То, что шампанское («игристое виноградное вино, насыщенное углекислым газом в результате вторичного брожения в герметически закрытых сосудах») названо по наименованию французской провинции Шампань, общеизвестно, но мало кто знает, что изобрёл этот неизменный атрибут новогодних застолий монах-бенедиктинец Дом Пьер Периньон. Даже известна дата этого открытия — 4 августа 1668 года, и с некоторых пор 4 августа во Франции отмечается как день рождения шампанского. Открыто же шампанское было совершенно случайно во время смешивания различных сортов виноградного вина, используемого при богослужении.

По поводу коньяка. Действительно, существуют различные легенды, в том числе легенда, отдающая первенство открытия коньяка монахам:

Монахов считают и изобретателями коньяка — крепкого спиртного напитка, получившего название от французского города Коньяк (Cognac), хотя, по другой версии, его изобрели моряки, которые в дубовых бочках перевозили французские вина из области Коньяк в Голландию. Как было на самом деле — неизвестно, но сторонников первой версии больше.

http://a-theism.com/index.php?option=co ... &Itemid=45

[Shlyapa]

Версия истории коньяка: http://vipivka.net/BAR/drink/Cognac1.htm

[Digger Rebel]

Мне вот интересно кто-нибудь может вспомнить что-то хорошее и положительное что внесло христианство и христианская цивилизация в историю человечества?
Если можно кратко и попунктно

Если просто сказать: "вижу ли я что-нибудь положительное в современном христианстве", то мне нравятся католические монашеские ордена, сосредоточенные на занятиях помощью обездоленным.
Если уж на то пошло, мне симпатичен католицизм. Католицизму больше свойственно созерцание, скромность, в отличие от кичливого, жадного и стяжательного православия. В православии всегда всё было вычурным, там невозможно представить возникновение, например, нищенствующего ордена Францисканцев, проповедавших скромность, бедность, аскетизм. Представьте только себе кого-нибудь из наших попов скромным или аскетичным. У нас такое просто не приживется. Да, и что можно ждать от церкви и религии, которые поддерживали такое позорное и чудовищное явление, как рабство (крепостное право).
А Вы любитель как раз поговорить на такие темы, где можно спокойно лить воду, а не хотите обсуждать Библию.

Нищенствующие ордена (монашеские) по определению скромны. А вообще католическая церковь ничуть не отличается скромностью, а в прежние времена православной могла 100 очков вперед дать по пышности и помпезности.

http://romeholidays.ru/content/view/29/46/

[Shlyapa]

а в прежние времена православной могла 100 очков вперед дать по пышности и помпезности.

А в какие времена католики купола золотили?

[Digger Rebel]

а в прежние времена православной могла 100 очков вперед дать по пышности и помпезности.

А в какие времена католики купола золотили?

А почему вы решили, что золоченые купола - признак чрезмерной роскоши, отличающая нескормную православную церковь от "скромной" католической? Внутренность соборов не менее важна.

[Shlyapa]

А почему вы решили, что золоченые купола - признак чрезмерной роскоши, отличающая нескормную православную церковь от "скромной" католической? Внутренность соборов не менее важна.

Это само собой. Но когда внутренняя роскошь наружу проступает…

[Druxa]

Нищенствующие ордена (монашеские) по определению скромны.

А ты можешь себе представить возникновение в православии нищенствующего монашеского ордена?

А вообще католическая церковь ничуть не отличается скромностью, а в прежние времена православной могла 100 очков вперед дать по пышности и помпезности.

Я говорил о внутреннем состоянии верующего в католицизме, а не внешне-внутреннем убранстве храмов.

Внутреннее убранство некоторых католических храмов тоже ничего, вот, например, кафедральный собор в Москве:
http://i024.radikal.ru/0711/27/2d5d3773acfb.jpg
http://i026.radikal.ru/0711/be/97244aabdb95.jpg