Форум портала "Наука и религии мира"

Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Обсуждение новостей, событий, проблем

Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Сообщение Игнатья » Чт апр 16, 2009 14:39

Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеком 15.04.2009 15:46

Во время молитвы в мозге человека активизируются те же области, что при беседе с другим человеком, сообщает Newscientist.com. Психолог Уффе Шодт (Uffe Schjødt) из Датского университета Архуса (University of Aarhus, Denmark) с помощью метода магнитного резонанса просканировал мозг 20 верующих христиан во время молитвы. Всем участникам эксперимента было предложено произнести импровизированную молитву, обращенную к Санта Клаусу. Оказалось, что в момент молитвы активизируются те же области префонтальной коры, которые активны в момент общения. Эти зоны мозга возбуждаются тогда, когда человек ожидает ответную реакцию от того, к кому он обращается. Но они остаются пассивными, если человек общается с неодушевленным предметом, например, играет в компьютерную игру. Психилог Робин Данбар (Robin Dunbar) из Университета Окфорда (University of Oxford) считает, что такая реакция указывает на то, что человек искренне верит в возможность ответа от Всевышнего.


Интересно, а как обстоит дело, когда человек сначала набирает, а потом отправляет, например, мэйл или коммент на сайте? И в чём состояла игра? Скорее всего в том, чтобы двигать фигурку, но тогда не будут ли с тем, когда компьютер задаёт вопрос, а человек, например, выбирает ответ "да", "нет" или "отмена", две большие разницы? Проверялись ли, кроме "верующих христиан", другие люди?

Кто-нибудь в английском рулит? К сожалению, по предоставленным ссылкам всё по-английски, и я ни хрена не могу понять!
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20

Re: Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Сообщение Atmel » Чт апр 16, 2009 17:16

Игнатья писал(а):Во время молитвы в мозге человека активизируются те же области, что при беседе с другим человеком, сообщает Newscientist.com. Психолог Уффе Шодт (Uffe Schjødt) из Датского университета Архуса (University of Aarhus, Denmark) с помощью метода магнитного резонанса просканировал мозг 20 верующих христиан во время молитвы. Всем участникам эксперимента было предложено произнести импровизированную молитву, обращенную к Санта Клаусу. Оказалось, что в момент молитвы активизируются те же области префонтальной коры, которые активны в момент общения. <...>

Кто-нибудь в английском рулит? К сожалению, по предоставленным ссылкам всё по-английски, и я ни хрена не могу понять!
А там ничего сверхъестественного нет. Смысл в том, что указанные области префронтальной коры мозга неактивны при обращении человека с неоживленными предметами, в то время как при молитве не происходит ничего мистического - те же самые области коры, которые обычно активизируются при общении с одушевленным объектом (человеком), активируются и при молитве. Ожидаемый результат.

Он говорит, что результаты показывают, что люди полагают, что они говорят с кем-то, когда молятся; это такой результат, который понравился и атеистам, и христианам: "атеисты сказали, что это говорит только о том, что все это - иллюзия [общения], " утверждает Шодт, в то время как христиане сказали, что это было свидетельством того, что Бог является реальным.
Такие сканирования мозговых процессов показывают, что люди полагают, будто они говорят с кем-то, когда они молятся


Интрига в том, что все это происходило, когда верующие молились Богу, а вот когда общались с Санта-Клаусом (которого заведомо считали несуществующим, выдумкой), активации этих областей не происходило. Главное то, чтобы представляемый в уме адресуемый объект был в воображении живым.

"Мозг не активизирует эти области, потому что люди не ожидают взаимность, также как они не считают необходимым размышлять относительно намерений компьютера"

Зато наш "исследователь молитвенных состояний" профессор Слёзин закидонил гораздо дальше - он "нашел", что при молитве мозг впадает в некое "четвертое состояние" не сна и не бодствования.
Увы, мир пока не проникся всей важностью его открытия.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Сообщение farmazon » Вс апр 19, 2009 00:12

Atmel писал(а):Зато наш "исследователь молитвенных состояний" профессор Слёзин закидонил гораздо дальше - он "нашел", что при молитве мозг впадает в некое "четвертое состояние" не сна и не бодствования.

причём, наиболее глубоко впадает у православнутых :mrgreen: :
http://www.religare.ru/print17970.htm
– Ну Он же не зря велел нам их не есть, – сказал Адам, – Он просто так ничего не делает. Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…
Аватара пользователя
farmazon
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 19:11

Re: Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Сообщение Игнатья » Вс апр 19, 2009 12:17

Atmel писал(а):Он говорит, что результаты показывают, что люди полагают, что они говорят с кем-то, когда молятся; это такой результат, который понравился и атеистам, и христианам: "атеисты сказали, что это говорит только о том, что все это - иллюзия [общения], " утверждает Шодт, в то время как христиане сказали, что это было свидетельством того, что Бог является реальным.
Такие сканирования мозговых процессов показывают, что люди полагают, будто они говорят с кем-то, когда они молятся
Получается, христиане сказали, что раз они что-то полагают, значит, так оно и есть? Может, результат обрадовал христиан уже потому, что доказывает, что они, по крайней мере, не врут насчёт бога намеренно? :-//

Интрига в том, что все это происходило, когда верующие молились Богу, а вот когда общались с Санта-Клаусом (которого заведомо считали несуществующим, выдумкой), активации этих областей не происходило. Главное то, чтобы представляемый в уме адресуемый объект был в воображении живым.
Насколько я поняла английский текст, при самодельной одиночной молитве Санта-Клаусу активизировались те же зоны мозга, что и при общении людей друг с другом (второй абзац), но когда (добровольцам внушали/наводили их на мысль), что Санта-Клаус (воображаемый/выдуманный), а бог -- реальный индивидуум, этого не происходило (четвёртый абзац). Но при этом третий абзац мне совершенно непонятен:

Two of the activated regions are thought to process desire and consider how another individual - in this case God - might react. Also activated were part of the prefrontal cortex linked to the consideration of another person's intentions, and an area thought to help access memories of previous encounters with that person.

Зато наш "исследователь молитвенных состояний" профессор Слёзин закидонил гораздо дальше - он "нашел", что при молитве мозг впадает в некое "четвертое состояние" не сна и не бодствования.
Увы, мир пока не проникся всей важностью его открытия.
Насколько я поняла английский текст, Шодт с Данбаром не "закидонили" вовсе. Шодт сказал "Мы не обнаружили ничего мистического" (We found no evidence of anything mystical), а Данбар "Это не имеет ничего общего с тем, существует ли Бог или нет, а только с субъективн(ой/ым) (верой/мением) (в то/о том), что Бог существует" (This has nothing to do with whether God exists or not, only with subjects' beliefs about whether God exists). Но тогда получается, что Данбар говорил не о том, что получается по фразе на http://www.svobodanews.ru ?
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20

Re: Молитва активизирует те же зоны мозга, что беседа с человеко

Сообщение Игнатья » Вс апр 19, 2009 12:33

farmazon писал(а):
Atmel писал(а):Зато наш "исследователь молитвенных состояний" профессор Слёзин закидонил гораздо дальше - он "нашел", что при молитве мозг впадает в некое "четвертое состояние" не сна и не бодствования.
причём, наиболее глубоко впадает у православнутых :mrgreen: :
http://www.religare.ru/print17970.htm

Не знаю, куда там что впадает у православных, но "профессор" Слёзкин, вероятно, в маразм.

Видимых изменений на энцефалограмме не обнаружилось, но при спектральном анализе выяснилось, что мощность его альфа-ритма заметно снизилась.

Дурдом на выезде!
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(c) Лукин
Аватара пользователя
Игнатья
 
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 16:20


Вернуться в Новости со всего мира

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11