Петербургская прокуратура против книжных наркотиков

[DmitryS]

Прочитал статью, и действительно не понимаю, что там экстремистского.

[Антон Завожский]

DmitryS, еще Аристотель заметил что - человек стремится к удовольствиям, ему не особо важно где их брать. Одни любят после баньки в ледяную прорубь нырнуть, другиим хватает после тяжелогго рабочего дня просто полежать на диване, а есть еще такие что им даже водки не хватает.

[Игнатья]

Ну, может быть я не совсем понимаю проблему. Дело в том, что я не пью спиртного вообще. Никогда. Ни на Новый Год, ни в какой-бы то ни было компании. Пиво пробовал в жизни несколько раз, и понял, что удовольствия от этого не получаю. Так что я-то бы не против даже тотального запрета на алкоголь, но вот ведь боком выходит...

Но Вы же не пьёте спиртного и так, а не потому, что пришлось бросить из-за сухого закона! А тот, кто не пил спиртного и так, соответственно, и это и не бросит, разве что начнёт.
Тот, кто пил в меру и только хорошее, качественное вино, из-за того, что купить его стало слишком сложно или дорого, может, и перестанет пить вообще (хотя есть и такие, которые могут сами спиртного не пить, но поставить его на праздничный стол считают обязательным), но ведь главная проблема не в этих.
А алкаш, который не мыслит и дня без водки и не думает это менять, так просто не сдастся. В лучшем случае, он будет гнать самогон, покупать спиртное незаконно или таскать спирт на работе. И если ворованый спирт окажется метиловым или самогоне/палёной_водке окажется до черта сивушных масел, из-за этого может пострадать не только алкаш, но и, в результате того, что кто-то отравится, даже вообще непьющие люди. О "пользе для общества" таких вариантов, как "нет, сынок, это ты будешь меньше есть" и "как это стоило бутылку, так и стоит", я уж вообще не говорю... :(((

Насчет голландских властей - они, наверное, правы, но - для условий Голландии. Все же европейцы в среднем более приучены к необходимости соблюдать правила, чем русские. Как было сказано в одной передаче - голландец понимает, что в пределах определенного заведения можно покурить, побалдеть, возможно даже, чуточку похулиганить. Но за его порогом - нельзя! У нас такое не пройдет. Пить ведь как начинают? Сначала "по маленькой", потом еще, потом побежали за вторым ящиком водки... То же будет и с наркотиками. Так что вести речь об их легализации в наших условиях нельзя. Не достигли мы еще того уровня цивилизации, когда можно наркотики разрешать.

Что "не достигли мы такого уровня цивилизации" -- согласна, но не потому, что раз русский, значит, "побежит за вторым ящиком водки", а по другой причине.
Во-первых, в отличие от Голландии, у нас ни одно строительство не обходится без злоупотреблений, милиционеры почём зря устраивают стрельбу по людям, а учёт и контроль выдумал Ленин -- исчадие ада.
Во-вторых, я боюсь, что к человеку, хоть раз самовольно принявшему наркотик и сделавшему это не тайно, у нас отнесутся как, например, к гею, не скрывающему свою ориентацию, то есть будут ненавидеть, объявят выродком, даже если никакого вреда он никому не причинил.

[АПэ]

народ, да вы почитаете его "Курочку Рябу" - все сомнения улетучаца! (здесь http://www.koob.ru/nikonov/ есть http://www.koob.mhost.ru/books/iwar/rel ... biznes.zip)
и вы думаете поповская власть ему такое простит!?

[Игнатья]

З.Ы. О спиртном и связанных с ним действиях государства в княжеской и царской России. (Спаси, боже, автора и издателей от Ксынкина и Зозулина и тому подобных "экспертов"!)

Сразу хочу уточнить, что вывод, обозначенный коричневым (darkred) я нахожу, по меньшей мере, неубедительным. Кроме того, хочу заметить, что перед революцией в России (по крайней мере, в Москве и Питере) распространился кокаин. Правда, автор мог счесть, что упоминать об этом в данной статье было бы уже не по теме.

...
Перелом, [в смысле того, к чему обязывало производство спиртного] как утверждали те же знатоки [алкогольной истории], наступил после того, как князья и бояре стали передавать земли монастырям, установившим со временем новые порядки, позволявшие быстрее пополнять обительскую казну. Согласно новым требованиям, крестьяне, жившие на монастырских землях, обязывались являться к монастырскому приказчику, объявлять о том, сколько и какого спиртного напитка они собираются приготовить, и заплатить пошлину. Явка записывалась в специальную книгу, где указывалось количество разрешенного к производству пития, именовавшегося "явленным", а также количество дней, в течение которых его надлежит полностью употребить по назначению. Следующая порция произведенного спиртного облагалась новой пошлиной. Естественно, народ пытался уклониться от исполнения строгих монастырских правил, но пойманных с поличным ожидало взыскание крупной пени и нещадное битье плетьми.

Новый способ заработка на спиртном стали осваивать бояре и княжеские наместники, увеличивая доходы, но тем самым подталкивая народ к беспробудному пьянству в разрешенные для употребления явленного хмельного дни.
...
Настоящее распространение пьянства, как утверждали историки, началось лишь во времена Бориса Годунова, открывавшего повсюду для пополнения оскудевшей казны "кружечные дворы" и прекратившего всякую борьбу со злоупотреблявшими спиртным подданными. Вслед за тем, чтобы еще больше повысить доходность от горячительных напитков были введены откупы — когда предприимчивые купцы или посадские люди выплачивали в казну оговоренную сумму за право торговли спиртным, а потом всеми силами и средствами пытались вернуть вложенные средства.

Время от времени вред от пьянства возрастал настолько, что правители отменяли откупы и начинали бороться с пропойцами самыми жестокими способами. Но как только в казне обнаруживались прорехи, начинали латать их привычным способом — восстанавливая торговлю "хлебным вином", пивом и медом. Слабоалкогольные напитки постепенно утрачивали популярность, и во времена первых Романовых купцы в северных русских городах, взявшие откупы на торговлю медом и пивом просили царя освободить их от этой службы, доводившей их до разорения.

Постепенно казенное производство медов и пива стало угасать и к моменту начала единовластного правления Петра I их изготовление стало исключительно домашним делом. Сам царь, пристрастившийся к пиву во время поездки по Европе, закупал для двора импортное, шотландское пиво. А для приучения к слабоалкогольному напитку западного образца подданных выписал английских пивоваров, продукция которых, правда, не пришлась по вкусу русским людям. Да и обстановка в пивных петровских времен оставляла желать много лучшего.
...
После того как англичане, не добившись успеха, отправились восвояси, при дворе стало крепнуть мнение, что слабоалкогольные напитки вредят делу пополнения казны, отвлекая православный народ от водки. Однако к практическим действиям перешли лишь во времена императрицы Елизаветы Петровны, которая сама любила пиво и ввозила его из-за границы в количествах значительно превышавших те, что использовались во времена ее отца Петра I. Это не помешало ей в 1758 году ввести специальную пошлину, из-за которой пиво вместо 20-24 коп. за ведро поднялось в цене до 33 коп., а намного более любимый народом мед вместо 4 коп. за ведро стали продавать за 53 коп. Покупать водку стало гораздо выгоднее, и производство пива и меда сошло на нет.

Через несколько лет новая царствующая особа Екатерина II обеспокоилась беспробудным пьянством в народе и решила бороться с ним путем внедрения пива, благодаря чему к концу ее правления только в Москве действовало больше двухсот пивоварен. А в начале правления ее внука Александра I пиво считали едва ли не единственной альтернативой пагубному увлечению водкой и содержателям питейных заведений приказали ввести торговлю пивом в отдельных помещениях. Однако как только во время наполеоновского нашествия возникла нужда в деньгах, откупщикам дали полную свободу, и они в считаные месяцы разорили почти все пивные производства. И подобная картина наблюдалась почти на всем протяжении XIX века. Лишь после отмены откупов пивоваренные заводы стали появляться по всей Российской империи. К 1883 году в стране действовало 1652 пивоваренных завода и 588 медоваренных.
...
Качество российского пива оставляло желать много лучшего, а немалое число пивоваренных фирм имели пристрастие к недоливу своего продукта в бочки и бутылки. Это не мешало бизнесу успешно развиваться, но в 1910-х годах в стране началась очередная кампания против народного алкоголизма. Ее апологеты доказывали, что пьянство — страшнейшее из всех зол, и требовали запретить производство и продажу любых алкогольных напитков. Некоторое время блюстителям интересов казны удавалось держать оборону и не допускать снижения выпуска и продажи алкоголя. Но антиалкогольная агитация произвела существенное впечатление на императрицу Александру Федоровну, имевшую значительное влияние на супруга — Николая II. Так что правительственным чиновникам не оставалось ничего другого, как идти на уступки. В начале 1914 года были наложены ограничения на торговлю спиртным навынос. Но еще более удобным поводом для введения ограничения продажи спиртного стала мировая война. Народу объявляли, что мера эта — временная, на период мобилизации, чтобы во время сбора и переброски войск не случилось никаких пьяных инцидентов с оружием.

Запрет на продажу спиртного и в самом деле сначала вводился временно. Но перед окончанием срока его действия — 15 августа 1914 года по старому стилю — правительство вновь вернулось к вопросу о сухом законе. Министрам требовались ответы на вопросы, "с какого срока представлялось бы нужным восстановить свободную торговлю означенными напитками и какие переходного характера меры являлись бы наиболее целеесоответственными, дабы избегнуть слишком резкого перехода от полного воспрещения торговли навынос к свободной продаже питей". Ответ на них предстояло дать ответственному за бюджет страны министру финансов Петру Барку.

"Министр финансов,— говорилось в протоколе заседания правительства,— изустно заявил в присутствии Совета, что по его, действительного статского советника Барка, мнению, с 16 числа сего месяца возможно было бы разрешить продажу виноградных вин, не подлежащих акцизу. Что же касается всех прочих, помимо виноградных вин, крепких напитков, не исключая казенного вина и спирта, то казалось бы вполне правильным продлить существующее воспрещение торговли ими во всяком случае до 1 числа наступающего сентября месяца, не предрешая в настоящее время вопроса о дальнейших в этом направлении мерах".

Однако прогрессивная общественность в лице местного самоуправления выступила против возобновления продажи любых спиртных напитков, включая пиво. И в канун 1 сентября состоялось новое обсуждение вопроса.
...
И в результате правительство предложило компромиссное решение — уменьшение крепости пива.
...
Правительство также констатировало, что меры по запрещению продаж спиртного действуют отнюдь не повсюду и весьма странным образом:

"Несмотря на общее в Империи воспрещение торговли пивом, в Риге, по заявлению министра путей сообщения, таковая имела место; торговля виноградным вином, разрешенная в Москве, не разрешена в Петрограде; правила, регулирующие распивочную торговлю в заведениях трактирного промысла и в буфетах при железнодорожных станциях, даже в одних и тех же местностях различны. Вместе с тем и целесообразность предоставления права торговли всеми без исключения крепкими напитками ресторанам I разряда, как ничем не оправдываемое изъятие из общего для всех заведений трактирного промысла запрещения, представляется, по существу, сомнительной".
...
Комиссия по установлению судьбы пива отработала в положенные сроки, но договориться ее членам так и не удалось. Два члена комиссии Саблер и Маклаков, настаивали на самом радикальном варианте — полном запрете пива:
...
Иной точки зрения придерживался председатель комиссии и десять ее членов:
...
" ... нельзя не опасаться, чтобы слишком решительные в этом направлении меры не привели к совершенно обратным последствиям.
...
Поэтому, воспрещая продажу хлебного вина, надлежит отнюдь не запрещать потребления хотя и спиртных, но менее вредных напитков, способных до некоторой степени заменить в обиходе водочные изделия и тем предотвратить неизбежные в противном случае искания суррогатов прежнего хлебного вина. При таких условиях нет достаточных оснований и к воспрещению продажи пива, являющегося по своей относительной слабости — в сравнении не только с хлебным, но даже и с разрешенным к продаже виноградным вином — почти безвредным".

Ввиду расхождений между членами комиссии два противоположных мнения отправили на рассмотрение императора, и он неожиданно для антиалкогольных радикалов согласился со вторым.
...
Оставалась еще проблема с уже выпущенным, но не проданным крепким пивом. Его в конце концов решили продавать без переделки, как есть. Ведь интересы отрасли, в которой было занято почти 275 тыс. человек, оказались близки Совету министров. Однако вслед за тем последовали обещанные министром финансов меры. 31 октября 1914 года правительство рассмотрело вопрос об увеличении акцизов на пиво.

" ... Предельная крепость допускаемого к изготовлению пива определяется в 3,7% содержания по объему спирта, нормальной же крепостью признается 3%; при изготовлении пива нормальной крепости акциз с пивоварения устанавливается в 6 руб. с пуда поступающего в затор солода, если содержание экстракта в первоначальном сусле по показанию сахарометра не превышает семи градусов; при варке же пива крепостью свыше 3% и до З,7%, а также при выходе сусла плотностью свыше семи градусов взимается сверх основного еще и дополнительный акциз в размере 3 руб. с пуда солода; ...ввиду предотвращения изготовления и последующего выпуска в продажу пива свыше установленной предельной крепости (3,7% содержания алкоголя) проектируется повысить уголовную за производство, хранение и продажу такового ответственность".

Пивовары, понесшие серьезные потери после долгого простоя, оказались не в состоянии платить акцизные сборы, а потребители предпочитали подорожавшему пиву самодельную бражку. Руководители отрасли обращались за помощью даже к заклятым врагам — Постоянной комиссии по борьбе с алкоголизмом при Русском обществе охранения народного здравия, на что последняя ответила:

"Пиво всякой крепости должно определяться не иначе как "спиртной напиток". Пиво — напиток вредный для организма. ... При остальных равных условиях 2%-ное пиво хотя, казалось бы, и представляет для народа много меньше опасностей, чем 4%-ное, однако, оно сделается опасным и даже худшим злом, чем 4%-ное пиво, ввиду вредных примесей, которые будут прибавляться для получения наркотического воздействия 2%-го пива на психику. Возрастание потребления пива ничуть не уменьшает потребление водки. Разрешение свободной продажи пива, при запрещении продажи водки, создаст пивной алкоголизм не только между мужчинами, но и между женщинами и детьми. ... ".

Комиссия по борьбе с алкоголизмом обратилась к органам местного самоуправления с тем, чтобы они повсеместно и полностью запрещали продажу любых алкогольных напитков, и местные власти последовали этому призыву.

Безусловно, это была победа над вековой привычкой русского народа к питию. Вот только никто не подумал о том, насколько она уместна и полезна в кризисное время. Уже очень скоро масштабы самогоноварения превысили все мыслимые пределы, а количество отравившихся различными суррогатами спиртного выросло в 10-15 раз. А главное, пролетариям оказалось нечем снимать стресс от тяжелой работы в условиях военного времени. И это в немалой степени способствовало успеху агитации. Но не сторонников трезвости, а разнообразных антимонархических партий.

Чем занялись разагитированные массы в 1917 году, хорошо известно.

[DmitryS]

Читаю сейчас эту книгу - где-то до половину прочитал. Что он там пропагандировал про наркотики - не знаю, не дошел пока. А по прочитанному могу сказать - хотя и не со всем согласен, но читать срочно всем у кого есть время, а у кого нет - читать, когда будет!