Патриарх Иерусалимский о "Благодатном огне".

[DmitryS]

Вот выдержка из "Израйльских впечатлений" Кураева. Здесь приведена его беседа с патриархом Иерусалимским. Как видно, патриарх фактически признал, что "Благодатный огонь" - не более, чем церемония.

Самое сильное впечатление негазетное. Это – беседа с патриархом Иерусалимским Феофилом. Поразительно открытый и честный человек. Если ему ненавистна Россия – так он это в лицо русским журналистам и клирикам так прямо и говорит.
...
Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог.

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=14 ... msg1523535

[Ivan]

Кто бы сомневался!

[DmitryS]

Сенсация не в том, что огонь - не чудо, это было ясно и так. Сенсация в том, что это признал фактически главный организатор этого "чуда".

[Ivan]

Сенсация будет, когда он расскажет о зажигалке в кармане, а так... особо отмороженные продолжают верить...

[farmazon]

Сенсация будет, когда он расскажет о зажигалке в кармане, а так... особо отмороженные продолжают верить...

А эти и после демонстрации зажигалки продолжат верить.

[Schumacher]

А эти и после демонстрации зажигалки продолжат верить.

Увы, это вовсе не шутка, а суровая правда действительности

[Aibek]

Хорошая ссылка на обсуждении слов Кураева: http://forum.haylife.ru/showthread.php?t=1739

Представители армянской церкви под церемонией подразумевают именно освящение уже горящего огня, зажженного обычным способом, вот описание участника церемонии:

"...После 2 часов наше монашеское братство возвращаетсяв Патриархию, чтобы к 12 часам во главе Патриарха и остальных паломников во второй раз торжественно войти в Храм.
К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, открывают двери и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3 круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий патриарх а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба став на колени вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу игуменскую. Отметим, что в это время наш патриарх сидит на балконе на верху, и получив из окна свечи, армянский юноша несет их Патриарху, который ими сверху благословляет народ (в это время грек еще не успевает выходить из Гроба).
Получив огонь, мы начинаем крестный ход вокруг Гроба, как и греки, после чего возвращаемся в наш монастырь, чтобы готовиться к Литургии…
Уже ночью в 2 часа после литургии, немного отдохнув, мы направляемся к..."

http://forum.haylife.ru/showthread.php?t=1739

[dargo]

Все это - происки мусульман, хранителей музея. К терракту готовятся...

[Schumacher]

Кажись, церковь уже достигла такого уровня развития и организации, что ей можно официально объявить все свои "чудеса" фальшивкой, инсценировкой и делом рук самих попов. Людям уже все равно: как верили, так и будут верить, как шли ставить свечи в храм, так и будут идти.

[Aibek]

Вот что значат фокусы с огнём:

http://improvement.ru/discus/messages/14/1242.html?1207595068
Некоторые ученые из науки уходили в веру (через науку). Допустим, когда стали изучать ДНК то пришли к выводу, что волей случая она не могла создаться. И тут уже вопрос веры - или инопланетяне, результатов которых никто не видел, или Божественное начало, которое в каждой травинке, в каждом законе природы и общества. Читал про одного ученого (Вы извините не оставил себе цитат и ссылок), который через наблюдение за природой осознал ее Божественное начало.

Для меня своего рода "результатом" явился Божественный огонь, который в православную Пасху сходит в Иерусалиме (а Пасха не в один и тот же календарный день). Отмахнуться от этого - это уж совсем нужно быть упрямым.

http://improvement.ru/discus/messages/1 ... 1207595068

У человека логика из-за фокусников даёт сбой и поехало...