Форум портала "Наука и религии мира"

Украина и Россия на современном историческом этапе.

Обсуждение новостей, событий, проблем

Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение ladimir » Пн сен 30, 2013 11:40

Летом, будучи на Украине и вращаясь преимущественно в интеллектуальных кругах, заметил одну важную тенденцию. А именно - нарастающее национальное разочарование. Так бы я определил современное самосознание среднего украинца. Надо заметить, что моя мама (украинка, кстати, и филолог по роду занятий) очень удивилась такому феномену: ведь этого же не может быть. Да, соглашаюсь я, быть не может, чтобы украинец унывал, но факт есть факт. А все оттого, что на Украине время остановилось (и это не метафора, там, действительно, люди иначе воспринимают время, чем, например, в России - поэтому, скажем, "Сто лет одиночества" Гарсия Маркеса - очень украинская книга - сравните с Гоголем), причем, остановилось в самой скверной точке. Украинцы живут так, как мы в России жили в 2000 году - и это продолжается десятилетиями. Хотели бы жить, как в том дерьмовом миллениуме? Получать 160-200 долларов и радоваться, что их вовремя выплатили? Тот же Бегбедер, посетив нашу страну в 2000, заметил: в России население состоит из 1% миллионеров и 99% нищих (неприятная правда, но для 2000 года, безусловно, правда; само собой, Бегбедера потянуло на миллионеров - отсюда и его искривленное пространство России в романе "Идеаль"; аналогично и в мирах Василия Аксенова литературоведы отмечали крайне неудачную точку обзора, избранную в Острове Крым - т.з. якобы аристократии, игнорируя "средний класс" - а он на Острове, безусловно, был). Но факт есть факт - Украина живет в каком-то параллельном пространстве, где нет развития, ничего не происходит, и один год похож, как у Робинзона Крузо, на другой. Человек не может так жить, и поэтому, сам собой, появился замысел пристать к европейскому берегу - интегрироваться в ЕС - это хоть что-то (тем более, что история других аналогичных стран - новых членов ЕС - способна настроить на большие надежды: например, ВВП Румынии вырос за последние 12 лет на 54%, Болгарии - на 48%), хоть какая-то перемена. Искренняя обида российского режима на европейский выбор Украины не учитывает важного обстоятельства: ментально современная Украина все меньше похожа на современную Россию. И дело даже не в том, что без Украины не возможен не только СССР, и что без Украины невозможна также Российская империя; без Украины Россия - всего лишь Московское царство, дремучее и нетерпимое (хотя, в принципе, на Украине уровень религиозности. между прочим, выше, чем в России, уровень терпимости к чужим убеждениям на Украине на порядок превышает этот показатель для России) - даже самые последовательные украинофобы в России почувствовали себя обездоленными. Поздно. Раньше надо было думать. Причем мозгами.
Если Украина 2013 года - это страна национального разочарования, то Россия того же года издания - это страна ощущаемой всеми официальной несправедливости. Именно несправедливости. Экономической, политической, юридической. Нынешние правители России не осознают, что для русского менталитета несправедливость невыносима сама по себе. Она может реализоваться, как временная месть (само собой, когда в России сменится власть, месть в отношении адептов старой власти будет неизбежна и по своему полезна; когда путиноиды пойдут жаловаться на дискриминацию в Страсбургский суд - это наилучший символ будущей эпохи), но никогда несправедливость не могла реализовываться как принцип. Нынешние правители этого не понимают, они намертво вцепились в достигнутое, тем самым нарушив главное правило "русской игры" - не любить, не отождествлять себя с уже достигнутым, быть всегда вне этого достигнутого. В политическом разрезе это выглядит так: чем большую любовь русский лидер вызывал в начале своей карьеры, тем большей неприязнью ему пополняли баланс к концу. Не знают эти господа русской истории и знать не хотят. А знать полезно. Правящая элита которая предпочитает верить, а не знать, слепа, глуха и похожа на собаку на доживании (отличный символ позднепутинской кинофилии). Муза истории - не христианка, дураков она карает. Беспощадно. Отрубленная собачья голова - это не опричная верность XVI века, это воплощенная глупость века XXI. Времена меняются, и не только на Украине.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение Atmel » Пн сен 30, 2013 18:27

ladimir писал(а):Летом, будучи на Украине
Уже по этому началу я вижу, что пишет русский, но не украинец. :) Причем не15 -ти лет.

история других аналогичных стран - новых членов ЕС - способна настроить на большие надежды: например, ВВП Румынии вырос за последние 12 лет на 54%, Болгарии - на 48%
Вот наконец интересное и приятное известие. А то только что читал статью, которая снова напомнила, что экономика Болгарии рухнула после вступления в Евросоюз, и как бедные болгары нынче локти покусывают. А оказалось, что она выросла на половину. Почитайте, может, опять развеете мои огорчения от написанного там. Кому же верить???? :!:
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение Roland » Пн сен 30, 2013 20:05

Так я не совсем понял, кто по-Вашему из них вменяемее? :wink:


Сучий пес, я тебя умножу на ноль - Кернес

Фаріон ставить дитсадок на вуха
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение ladimir » Вт окт 01, 2013 07:48

При всей неадекватности украинской элиты, российская - еще неадекватнее. Так что тут уж выбор "лучших из худших".
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение ladimir » Вт окт 01, 2013 07:50

Что касается роста ВВП, то в целом в мире последние лет 10 происходит некое "великое выравнивание": на фоне крайнего замедления роста наиболее развитых стран наблюдается достаточно быстрый рост экономики стран неразвитых и слаборазвитых (Польша так вообще не знала падения экономики ни в 2008. ни сейчас). Могу карту нарисовать.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение Roland » Пн апр 11, 2016 21:14

Изображение
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Украина и Россия на современном историческом этапе.

Сообщение Roland » Сб сен 09, 2017 11:22

Если ты демократ, это ещё вовсе не значит, что надо одевать на голову кастрюлю - как бы намекает всем либералам-украинофилам Леонид Парфёнов.

https://www.youtube.com/watch?v=yctZT-39XHg
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34


Вернуться в Новости со всего мира

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4