Форум портала "Наука и религии мира"

Радио Fox: Почему США боятся Путина

Обсуждение новостей, событий, проблем

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение Atmel » Пн окт 13, 2014 07:19

Госпожа астрелла1-Luz, вы считаете, что отчет Счетной палаты - это бред? Вы ничего не сможете опровергнуть у меня. Вы опубликовали "сведения" о "неправдоподобных отчетах иностранцев" в сообщении от июл 15, 2014:
Если никогда не слышали: Нетрудно догадаться, что расходная часть росла не по дням, а по часам в связи с ростом цен на нефть. Иностранные компании составляли неправдоподобные отчеты о затратах на проживание сотрудников, перелёты и содержание офисов, но не позволяли деньгам идти в бюджет России. Доход с добычи нефти шел в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а России они выплачивали те или иные суммы, только если что-то оставалось. Стоимость проживания для сотрудников Shell завышалась в 40 раз.

Вот это-то и является чьим-то бредом, которым вы заразились. Да, представьте себе, не слышал. Откуда вы это взяли? Это даже неизвестно чья цитата. Да даже если бы это было действительностью, ожидать, что сколько-нибудь серьезно обременить расходную статью расходами на офисы, квартиры и перелеты, отчего Россия недополучит нефти, смешно. Видимо тот мракобес, которого вы процитировали, не нашел никаких более весомых расходов компании Шелл. Забавно и то, что в указанном сообщении нет слов про "40 раз", они появились в другом вашем сообщении от 23 июля. Откуда это взялось? Это ваша личная добавка?

В этом втором сообщении вы написали, что у вас нет доказательств, и что они будто бы есть у неких спецслужб, а я не смогу доказать, что их нет. Проблема в том, что доказывать должен утверждающий, а эта статейка ноунейм не только доказательством не служит, но и не служит и источником сведений.

А вот разбазаривание средств Газпромом зафиксировано в официальных аудиторских отчетах. Так что же вы собрались у меня "опровергать"? В чем разница между превышением смет у "иностранцев" и у Газпрома?
Последний шанс вам остаться на этом форуме. А пока оцените мое великодушие и долготерпение, что я снова (в который уже раз!) позволяю вам обосновать ваши слова, невзирая на ваше очевидное неадекватное и бредовое состояние.
Последний - на этот раз действительно последний.

Данные по махинациям Газпрома вас не заинтресовали, из всех моих последних сообщений вам понравилось только сообщение о квартирах. Хорошо. Итак, откуда вы взяли, что Шелл завышала аренду квартир в 40 раз? Даю сутки на ответ.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение Atmel » Пн окт 13, 2014 10:58

Разыскивая сообщения, где наша астрелла1 опубликовала свои "сенсационные разоблачения", наткнулся на ее очередную сентенцию:
astrella1 писал(а):Закон был принят Ельцинoм для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.)...
написано астреллой здесь

Вообще, тема СРП получила у нас широкое обсуждение, которое достойно было отдельного топика. Но отделить все сообщения, касающиеся СРП, сейчас уже невозможно, и они распластаны по всему форуму, а тема очень емкая.

В период Ельцина закон был принят, но обвешан такими условиями, что никакие иностранные инвесторы больше так и не реализовались.
В списке месторождений, разрешенных к разработке на условиях СРП, к 2003 году было уже 29 объектов. Все это большие, капиталоемкие проекты, давно распределенные между инвесторами, которые не приподъемны для отечественного бизнеса. Компании, сетует Владимир Коновалов, исполнительный директор Нефтяного совещательного форума (НСФ) , представляющего интересы иностранных НК, провели сейсморазведку и «понесли значительные расходы, чтобы правительство и Дума утвердили их потенциальные проекты СРП».

Однако эти объекты нисколько не приблизились к стадии реализации, потому что в стране есть много идейных и экономически заинтересованных противников СРП. К СРП категорически отрицательно относились коммунизды (ну, этим традиционно свойственно искать врагов народа), но как оказалось, этот закон невыгоден прежде всего российским олигархам-нефтяникам. Кампанию против СРП возглавил тот самый Ходорковский, которого невменяемая астрелла1 по православно-коммунистической инерции причислила к лоббистам закона об СРП. «Зачем инвестировать в российские компании, когда можно получить месторождения на выгодных условиях СРП?» — спрашивает Михаил Ходорковский. Полгода назад в выступлении перед депутатами предприниматель откровенно объяснил мотивы кампании против СРП: «Низкая капитализация делает отечественные компании легкими объектами поглощения, ограничивает их конкурентный потенциал по сравнению с западными конкурентами. Поэтому режим СРП подрывает энергетическую безопасность России». Борьба российских компаний за и против СРП — это конкуренция нефтяных проектов за капитал.

Источник - Газета Ведомости

Против соглашений о разделе продукции (СРП) нефтяными олигархами была открыта пропагандистская война. В 2003 году в центральных российских газетах появилась оплаченная НК “ЮКОС” реклама с критикой СРП. Атака приурочена к совещанию у премьера, на котором намечалось обсуждение изменения законодательства о СРП. Антиреклама СРП была опубликована в ведущих деловых и общественно-политических изданиях. Три модуля размером в треть полосы каждый изображают этапы распада СССР - СНГ - России.

В итоге премьер-министр Касьянов (ныне яростный ненавистник путина) сказал, что режим СРП должен применяться лишь "для особых условий"

источник

Совещание готовилось в закрытом режиме и было проведено кулуарно, в узком кругу чиновников. Депутаты Государственной Думы на совещание не были допущены. Причины понятны. Ряд чиновников, связанных с частными интересами и заинтересованных в ограничении применения СРП в России, боится открытой дискуссии со сторонниками СРП, поскольку объективно аргументов в пользу решения об ограничении применения СРП в России нет.

Что получилось на деле? А получилось, то пойдя навстречу Ходорковкому, правительство указанные месторождения оставило брошенными - иностранцев на них не пустили, а Ходорковский и Ко. и не собирались их разроабатывать. Ходорковскому нужно было прежде всего не допустить конкуренцию иностранных компаний (чего он и добился) и побудить "иностранцев" вкладывать капиталы в его ЮКОС. А факты опять оказались против придерживающейся маниакальной ненависти к "неправославным иностранцам" астреллы. Вот если бы "иностранцы" были православными (как руководители Газпрома), то им можно было бы прощать все их махинации. А так - извиняйте, хлопцы, вы не наши проходимцы, не православные.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение Atmel » Пн окт 13, 2014 11:13

astrella1 снова разблокирована - на сутки - если адекватный ответ появится, продолжит работу. нет - увы.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение astrella1 » Пн окт 13, 2014 18:02

Во-первых, 6 млн долларов, которые Газпром сейчас платит за квартиры сотрудников, это настоящая цена аренды этих квартир, реальная, незавышенная. Счетную палату почитайте. А если бы Газпром искусственно завысил эту стоимость в 40 раз, как делали, иностранцы, владевшие 100% Сахалин Энерджи, то сколько бы государство потеряло бы? Перемножаем, получаем 240 млн долларов. Это сумма близка к тому, что выявили проверки аудиторских компаний. 300 млн долларов – уворованных денег. Так что не думайте, что «завышенные цены на жилье» это копейки.
Даже Счетная палата, которая пишет про 6 млн долларов, не называет нынешние действия Газпрома криминалом. А просто безхозяйственностью, безолаберностью. Газпром снимает несколько лет квартиры для работников, платя в общей сложности за несколько лет сумму, немногим отличающуюся от стоимости этой квартиры. Поэтому разумней было бы ее купить. А действия Сахалин Энерджи, когда там рулили иностранцы, это именно криминал – предоставление ложных отчетов, сокрытие информации о реальной стоимости квартир. Читайте Счетную палату:
В качестве примера бесхозяйственного отношения к собственности аудитор привел ситуацию с арендой оператором «Сахалина-2» квартир для своих специалистов. На сегодняшний день арендуется 234 квартиры, что обходится почти в $6 млн. в год. При этом цена аренды за первые три года уже компенсировала их полную стоимость. «За такие средства можно было бы построить новое жилье или приобрести в собственность жилье на вторичном рынке, а не окупать каждые три года чужую собственность», — подчеркнул он.

http://audit.gov.ru/press_center/news/7 ... _id=213276
Вот тут-то вы бред и говорите. А я кучу времени должна тратить чтоб это объяснять.
Во-вторых, что с того, что Газпром тратит деньги на рекламу? Он тратит свои заработанные деньги, предоставляет отчеты, где честно указано, что эти деньги пошли на рекламу, а не в карман владельцам Газпрома. Реклама по телевизору идет. По вашей же ссылке народ сетует, что стоимость 1 минуты рекламы слишком большая. Правильно, вся это большая стоимость ушла рекламу, что никто не скрывает, а не в карман руководству Газпрома. Концерты, которые устраивает Газпром, тоже реально проводятся, пусть они и дорогие. Их реальная стоимость тоже указана в документах. На рекламу Пепси, когда нанимаются звезды типа Бекхэма, тоже тратятся миллионы долларов. Правильным было тратиться на рекламу или нет - вопрос совершенно другого плана.
А Сахалин Энерджи, подконтрольный иностранцам, врал, указывал в документах ложную стоимость оборудования, квартир и т.п. Гайка на самом деле стоила 100 долларов, а он писал, что она стоит 200 долларов, государство компенсировало «убытки», 100 долларов иностранцы клали себе в карман. Российский Бизнес Канал об этом пишет:
Иностранные компании, участвующие в международных проектах "Сахалин-1" и "Сахалин- 2" умышленно и намного завышают стоимость зарубежного оборудования, ввозимого ими в Россию. Об этом вчера на брифинге в Южно-Сахалинске заявил начальник местной таможни Анатолий Усенко.

http://www.rbc.ru/fisnews/archiv/common ... 40102.html
Умышленно и намного! Так это еще только 2000 год был.
Про завышение стоимости квартир в 40 раз я слышала по государственному ТВ. «Неизвестный Путин», первая серия по-моему, там про СРП есть момент и про квартиры говорится. Почему не верить государственному каналу?) Может, тогда не будем верить и «Счетной палате», ведь она тоже подконтрольна государству? И аудиторским компаниям не будем верить, ведь их с проверками тоже направляло государство?)
Такие траты еще были:
Как пишет газета "Ведомости", предварительная оценка сметы уже есть. По мнению специалистов, компания Sakhalin Energy не имеет права списывать на затраты, которые должны быть компенсированы, более 1,6 млрд долларов: 1 млрд долларов потерь из-за отсрочки поставки СПГ в Азию на один год, еще 560 млн долларов расходов на улучшение инфраструктуры аэропорта "Ноглики"

http://www.newsru.com/finance/23oct2006/sakhalin.html
Газпром, конечно, тоже может тратить деньги на улучшение инфраструктуры аэропорта, но он действительно потратит их на аэропорт, а не положит деньги себе в карман, указав ложную завышенную стоимость оборудования, квартир, офисов, семинаров, коллоквиумов и проч.
Французская Total также являлась оператором проекта СРП. Читаем в «Промышленных Ведомостях», о том, как Total искусственно завышала расходы:
Тратятся сотни миллионов долларов, которые якобы необходимы на обустройство месторождения, а мы не видим основного документа, по которому можно посмотреть экономику — действительно ли такие затраты необходимы или они завышены.
Мы считаем, что там завышаются затраты и завышаются в несколько раз, в реализации проекта не все чисто, не все понятно — совсем не так, как они заявляют», — волновался Бутов. Короче, «нарисованные» затраты утверждать ненецкая администрация категорически отказалась.

http://www.promved.ru/articles/article. ... 4&nomer=22
Нарисованные затраты!
Теперь о соотношении. В реальности компенсируемые иностранцам затраты значительно превосходили сумму, которую от СРП получала Россия. Читайте в «Ведомостях»:
Доходы государства от гигантских инвестиций пока невелики. Как следует из доклада, с начала реализации проектов (они были запущены в 1994-1995 гг.) по 2004 г. в виде бонусов, платежей за договорную акваторию, роялти и налога на прибыль бюджеты всех уровней получили $407,7 млн, а за 2005 г. — $108,2 млн. При этом в статье доходов, полученных Россией, на конец 2004 г. не учитываются «иные налоговые и неналоговые платежи» (НДФЛ, ЕСН, взносы в фонд социального страхования, водный налог, отчисления за загрязнение окружающей среды и др.), отмечает руководитель центра «СРП-Экспертиза» Михаил Субботин. По его словам, по этим статьям бюджет получил еще около $170 млн. Значит, всего три СРП принесли России $686 млн…

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... z3G1kfXztu
За все годы существования все три проекта СРП принесли 686 млн долларов России, а сумма завышенных затрат, которые выявили аудиторские компании и которые государство отказалось возмещать иностранцам , только в одном 2004 году составила 300 млн по Сахалину-1 и 300 млн по Сахалину-2.))) И это только невозмещенные затраты, а были еще и возмещенные.

Про то что у вас дух захватывает, от якобы гигантских трат Газпрома.
Нет никаких гигантских трат Газпрома. Доллар обесценился за десятилетие. Если сейчас из-за неумелого руководства Газпрома государство понесет убытки на $ 125 млн, и если тогда, десять лет назад, когда иностранцы предоставляли ложные отчеты, $125 млн – это совершенно разные убытки для страны. Тогда это действительно были большие деньги, а сейчас значительно меньше. Доллар все время обесценивается. Во-вторых, сравните как вырос бюджет России. Для тогдашнего бюджета это в 5 раз большие потери, чем для сегодняшнего. И не путайте миллиарды рублей с миллиардами долларов.


Теперь прочитайте хоть раз от начала до конца текст который я давала, чтоб наконец-то спустя три месяца убедиться, что воровали только операторы проектов, а именно «Сахалин Энерджи», а никакой не Газпром, потому что до 2006 года Сахалин Энерджи полностью принадлежал иностранцам, и именно к Сахалин Энерджи у аудиторских компаний были претензии, а не к Газпрому:
Операторам проектов по разработке нефтегазовых месторождений "Сахалин-1" и "Сахалин-2" могут снизить выплаты по возмещаемым затратам на 10 процентов, пишет газета "Коммерсант", ссылаясь на выводы межведомственной комиссии, которая рассмотрела ход работ в 2006 году.
Оба этих проекта, напомним, реализуются на основе соглашения о разделе продукции (СРП), одним из ключевых условий которого является возмещение инвесторам затрат на разработку недр. На это идут средства, получаемые от продажи добытых нефти и газа.
Нанятые для подсчета затрат Минпромэнерго аудиторские компании "BKR Интерком-Аудит" и "Аудиторская и консалтинговая фирма "Топ-аудит" выявили, что их сумма по подконтрольному ExxonMobil и японцам "Сахалину-1" в 2004 и 2005 годах завышена на 362 миллиона долларов, а по подконтрольному "Газпрому" "Сахалину-2" в 2004 году - на 370 миллионов долларов.
Пока на 1 января 2007 года остаток невозмещенных затрат по проекту "Сахалин-1" составил 6,891 миллиардов долларов, а по "Сахалину-2" - 11,29 миллиардов долларов. Однако с учетом выводов аудиторов эти суммы могут быть снижены. Причем в июне и сентябре появятся данные о проверке проектов за 2006 год, тогда, по мнению издания, сумма "списания" с возмещаемых затрат может снова вырасти.
Оператор проекта "Сахалин-1", американская ExxonMobil, не согласилась с такими выводами межведомственной комиссии и направила свои возражения. Разработчик "Сахалина-2" Sakhalin Energy также выразила недовольство заключением аудиторов. В Минпромэнерго в свою очередь сообщили, что "в ближайшее время" состоится встреча представителей министерства, операторов и аудиторов.

http://lenta.ru/news/2007/04/13/sakhalin
И сам Коммерсант: http://www.kommersant.ru/doc/758594

Это только то, что аудиторские проверки обнаружили. А ведь сколько было еще того что они не обнаружили! РБК еще раз перечитайте. Кто тогда засекал все это превышение стоимости оборудования? Или мнимое строительство инфраструктуру как у Total.
Газпром превышал сметы, потому что сейчас реально растут цены на оборудование и все прочее. Вероятно это связано с тем что с 2005 года мировые цены на нефть начали зашкаливать. Вот оборудование и все прочее дорожает непредсказуемо. Приходиться переделывать сметы. Вина же Сахалин Энерджи, Эксон Мобил, Total не в «превышении смет», а в искусственном завышении трат, о чем и пишет «Коммерсант»:
"…сумма затрат по подконтрольному ExxonMobil и японцам "Сахалину-1" в 2004 и 2005 годах завышена на $362 млн"- http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?co ... 3/31440972
В случае с Эксон Мобил и Сахалин Энерджи речь тоже шла не о миллионах а о миллиардах долларов:
"Ведомости": проверяющие полагают, что оператор "Сахалина-2" хочет украсть у России 1,6 млрд долларов
http://www.newsru.com/finance/23oct2006/sakhalin.html
Так это те миллиарды… еще не обесценившихся долларов. За них раньше купить насколько больше можно было.

Просто не все воровство удалось доказать, а может и доказали, да я просто про это инфу не нашла.
Последний раз редактировалось astrella1 Пн окт 13, 2014 18:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение astrella1 » Пн окт 13, 2014 18:03

Воровали или нет? Все что есть : ваше слово против слово государства. Кому поверим? Оппозиции? Которая забрасывает интернет лапшой про ужасающий внешний долг России) Равный 35%. Тогда как у Франции и Великобритании он равен 250%. Или государству?
Вам ясно было написано. Искусственное завышение трат.
И чего вы так нервничаете? Из-за облома по Азербайджану? Насколько азербайджанцы гениальней Путина? – задавался вопросом Атмель. А товарищи просто увеличили объемы добычи газа в 3 раза, увеличили объемы добычи нефти в 3 раза. И вся причина их "гениальности". Хотя и 20%ный рост населения конечно подтолкнул ВВП. А в России ничего этого не было.
Мне не надо оставаться на вашем форуме.) Я хотела ответить только в нескольких темах. В частности на «глубокий» вопрос: почему Россия, как и Азербайджан, не увеличила объемы добычи нефти в 3 раза. И газа во столько же. Сами вы ведь не поймете. Россия - нефтяной гигант, Азербайджан - букашка. Нефтяные гиганты добывающие по 500 млн тонн нефти, как Россия, не увеличивают объемы добычи нефти в 3 раза. Просто по закону физики, по закону мироздания. И никакие СРП Азербайджана тут ни при чем. Вы еще Саудовскую Аравию обвините в том, что она не увеличила за последние десять лет объемы добычи нефти в 3 раза. Куда ей еще в 3 раза увеличивать? То же по газу. Сами вы это не поймете.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение Atmel » Пн окт 13, 2014 18:53

astrella1 писал(а):Во-первых, 6 млн долларов, которые Газпром сейчас платит за квартиры сотрудников, это настоящая цена аренды этих квартир, реальная, незавышенная. Счетную палату почитайте. А если бы Газпром искусственно завысил эту стоимость в 40 раз, как делали, иностранцы, владевшие 100% Сахалин Энерджи, то сколько бы государство потеряло бы? Перемножаем, получаем 240 млн долларов. Это сумма близка к тому, что выявили проверки аудиторских компаний. 300 млн долларов – уворованных денег. Так что не думайте, что «завышенные цены на жилье» это копейки.
Так, теперь понятно, откуда взялась у вас цмфра "в 40 раз", вижу ниже "источник "- "государственный канал", который вы когда-то смотрели. Как говорится, "одна баба сказала". ))
При этом Вы хотите сказать, что 70 тысяч рублей за газпромовскую квартиру в месяц вас устраивают. Притом что даже в Москве средняя аренда городской квартиры в районе 35 тысяч. Может, менеджеры выбирали квартиры с золотыми унитазами. Нельзя их судить за такую заботу о сотрудниках.

Читайте Счетную палату:
В качестве примера бесхозяйственного отношения к собственности аудитор привел ситуацию с арендой оператором «Сахалина-2» квартир для своих специалистов. На сегодняшний день арендуется 234 квартиры, что обходится почти в $6 млн. в год. При этом цена аренды за первые три года уже компенсировала их полную стоимость. «За такие средства можно было бы построить новое жилье или приобрести в собственность жилье на вторичном рынке, а не окупать каждые три года чужую собственность», — подчеркнул он.

http://audit.gov.ru/press_center/news/7 ... _id=213276
Вот тут-то вы бред и говорите. А я кучу времени должна тратить чтоб это объяснять.
Неудивительно, что вы прощаете бесхозяйственность, если уж покрываете откровенное воровство и разбазиравание средств менеджерами Газпрома. Между прочим, это прямой ущерб государству - на эту сумму оно недополучит прибыли.
А случайно ли вы забыли про 125 млн долларов, которые Газпром незаконно исключает тот объем, который использует на собственные нужды при расчете роялти из добытых углеводородов? Православное сознание отторгнуло?

Во-вторых, что с того, что Газпром тратит деньги на рекламу? Он тратит свои заработанные деньги, предоставляет отчеты, где честно указано, что эти деньги пошли на рекламу, а не в карман владельцам Газпрома.
Т.е. то, что Газпром государственная компания, вас не смущает - может тратить деньги как угодно? Государственная компания означает государственные, народные деньги.
Вы же не можете не понимать, что сайт газпрома не может стоить 4 миллиона долларов? Или действительно не понимаете. Вы не понимаете, что рекламировать газпром россиянам по телевизору просто незачем? Я не всегда могу решить, когда вы прикидываетесь, а когда пишете серьезно - зачастую ваши слова звучат очень уж гротескно и даже нелепо.

А Сахалин Энерджи, подконтрольный иностранцам, врал, указывал в документах ложную стоимость оборудования, квартир и т.п. Гайка на самом деле стоила 100 долларов, а он писал, что она стоит 200 долларов, государство компенсировало «убытки», 100 долларов иностранцы клали себе в карман. Российский Бизнес Канал об этом пишет:
Иностранные компании, участвующие в международных проектах "Сахалин-1" и "Сахалин- 2" умышленно и намного завышают стоимость зарубежного оборудования, ввозимого ими в Россию. Об этом вчера на брифинге в Южно-Сахалинске заявил начальник местной таможни Анатолий Усенко.

http://www.rbc.ru/fisnews/archiv/common ... 40102.html
Никакой начальник местной таможни не в состоянии знать, сколько стоит та или иная "гайка", он просто не инженер и не снабженец и не налоговый инспектор, его компетенция - удостоверение документов на ввозимые через границу товары. Вся его компетенция(цитирую его) - "большие партии лопат, продуктов и древесного угля для полевых кухонь". А знать, сколько стоит гайка - это компетенция аудитора со специальным образованием. Все, что вы нацитировали, сопровождается условным "может уменьшить", "может снизить". "Может" или снизили? А может и не снизили?
И нигде не пишут, как изменилась прежняя заявленная смета на строительство с приходом Газпрома. Он составил другую смету? Тогда где можно про нее узнать?
Ни в одном протокольном решении за все предыдущие годы правительство ни разу не одобрило финансовый план 'Газпрома



Про завышение стоимости квартир в 40 раз я слышала по государственному ТВ. «Неизвестный Путин», первая серия по-моему, там про СРП есть момент и про квартиры говорится. Почему не верить государственному каналу?) Может, тогда не будем верить и «Счетной палате», ведь она тоже подконтрольна государству? И аудиторским компаниям не будем верить, ведь их с проверками тоже направляло государство?)
А почему я должен "государственному каналу" верить "? Может, мне еще и сериалам верить, там тоже их показывают?
По "государственному каналу" показывают много чего, и господин федоров, чьи перлы мы уже однажды разобрали по косточкам. А еще там есть разнообразные ток-шоу. Малахов по Первому выступает, мочу учит пить для здоровья. Если вы ее пьете, потому что ее по первому каналу рекрмендуют, то я склонен подвергать ее пользу внутрь сомнению.

Я прошерстил два поисковика, и никаких следов "40 раз" не нашел. Не нашли, очевидно, и вы. Может быть, опять православная фантазия сыграла - у верующих она богатая.


Французская Total также являлась оператором проекта СРП. Читаем в «Промышленных Ведомостях», о том, как Total искусственно завышала расходы:
Тратятся сотни миллионов долларов, которые якобы необходимы на обустройство месторождения, а мы не видим основного документа, по которому можно посмотреть экономику — действительно ли такие затраты необходимы или они завышены.
Мы считаем, что там завышаются затраты и завышаются в несколько раз, в реализации проекта не все чисто, не все понятно — совсем не так, как они заявляют», — волновался Бутов. Короче, «нарисованные» затраты утверждать ненецкая администрация категорически отказалась.

http://www.promved.ru/articles/article. ... 4&nomer=22
Я про этого Бутова давно слышу. Вот вам информация по этому кадру, которая поможет выяснить, кто кричит "держи вора" и почему он "волнуется":

    В 1991 году Владимир Бутов получил три года условно за браконьерство. Во главе кооператива «Буран» он организовал вылов ценных пород рыб. В январе 2001 года против губернатора НАО Бутова было возбуждено дело в связи со «злоупотреблением служебным положением» при закупках топлива для региона (в 1997 году из 47 млрд руб. бюджетных средств 8 млрд исчезли, а 30 млрд попали на счета подконтрольных ему фирм). В июне 2002 года господину Бутову предъявили обвинение, он был объявлен в федеральный розыск. Однако вскоре с розыска его сняли, а дело прекратили. Самый же громкий инцидент с его участием произошел 11 апреля 2003 года в Санкт-Петербурге: машина Владимира Бутова по дороге на встречу с президентом Путиным была задержана сотрудником ГАИ Алексеем Поповым за нарушение ПДД. За отказ отпустить автомобиль милиционер был избит губернатором и его сопровождающими. Против Владимира Бутова возбуждено дело по статье 318 УК РФ («Насилие в отношении представителя власти»). Суд Петроградского района Санкт-Петербурга в 2004 году приговорил его к двум годам лишения свободы условно.

    Бутов был фигурантом уже шести уголовных дел, из которых ни одно до суда не дошло. В частности, он подозревался в мошенничестве с денежными зачетами, связанным с расходованием средств на так называемый «северный завоз». Тогда обвинение Бутову предъявили после вмешательства президента Путина, которому на злоупотребления пожаловался журналист газеты «Красный тундровик».
    В свою бытность губернатором Бутов запомнился и конфликтом с французской Total. В 2003 г. он обвинил компанию в завышении затрат при освоении Харьягинского месторождения. Администрация НАО отказалась утвердить сметы затрат за 2000-2001 гг., что не позволило «Тоталь разведка разработка Россия» получить возмещение затрат. В результате Total подала в Стокгольмский арбитраж иск против России — это был первый случай, когда международный инвестор решил судиться с государством в международном суде. Федеральные власти попытались замять скандал, но власти округа не соглашались на компромисс.
    Компромат.ру (кстати, заблокированный Ростехнадзором - слишком много компромата выдавал.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Радио Fox: Почему США боятся Путина

Сообщение Atmel » Пн окт 13, 2014 20:14

astrella1 писал(а):Газпром, конечно, тоже может тратить деньги на улучшение инфраструктуры аэропорта, но он действительно потратит их на аэропорт, а не положит деньги себе в карман...

Теперь о соотношении. В реальности компенсируемые иностранцам затраты значительно превосходили сумму, которую от СРП получала Россия. Читайте в «Ведомостях»:
Доходы государства от гигантских инвестиций пока невелики. Как следует из доклада, с начала реализации проектов (они были запущены в 1994-1995 гг.) по 2004 г. в виде бонусов, платежей за договорную акваторию, роялти и налога на прибыль бюджеты всех уровней получили $407,7 млн, а за 2005 г. — $108,2 млн. При этом в статье доходов, полученных Россией, на конец 2004 г. не учитываются «иные налоговые и неналоговые платежи» (НДФЛ, ЕСН, взносы в фонд социального страхования, водный налог, отчисления за загрязнение окружающей среды и др.), отмечает руководитель центра «СРП-Экспертиза» Михаил Субботин. По его словам, по этим статьям бюджет получил еще около $170 млн. Значит, всего три СРП принесли России $686 млн…

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... z3G1kfXztu
За все годы существования все три проекта СРП принесли 686 млн долларов России, а сумма завышенных затрат, которые выявили аудиторские компании и которые государство отказалось возмещать иностранцам , только в одном 2004 году составила 300 млн по Сахалину-1 и 300 млн по Сахалину-2.))) И это только невозмещенные затраты, а были еще и возмещенные.

На какой согласительный акт ссылается ваш источник? С одной стороны государство требует соблюдать экологические нормы. предъявляя требования к оборудованию, что неизбежно ведет к удорожанию проекта, а с другой отказывается возмещать дополнительные расходы?

"Иностранцы" также вкладываются в инфраструктуру региона.

У вас извращенное представление о иностранных инвесторах как у типичного совка. Но в вашем случае это усугубляется глубоким православием. Этакая гремучая смесь получается.

Нужно понимать, каким образом поднялась волна претензий к бывшему оператору. А причина прозаична - значительное увеличение прибыльности проекта в связи с удорожанием добываемой нефти. И появилось закономерное желание отжать его. Что и было сделано теми же методами, какими традиционно осуществляется рейдерский захват "силовиками". На помощь призвали экологический надзор, который взял и отозвал данное Сахалин Энерджи положительное экологическое заключение от 2003 года. Инвестор теперь не мог отказаться от "любезного предложения" передать контрольный пакет Газпрому.
И если раньше глашатаями против СРП выступали Ходорковский и Ко., то теперь возбудились господины федоровы и т.п. Они возбудили и других представителей благочестивого общества. Интернет наполнился возмущением и "разоблачениями", что Россия ничего не получает от проекта. Стали публиковаться цифры о том, что мол со всех проектов СРП Россия за весь период получила с гулькин хрен.
Жонглируя этой статистикой предпочитают не упоминать, что первая добыча на Сахалин-1й началась только в третьем квартале 2005 года, а до этого инвестор не получал даже компенсационной нефти.
Но на самом деле за все это время в полной мере выплачивались налоги, зарплаты, отчисления в многочисленные фонды и региональные бюджеты.


Что происходит на Сахалине? Инвестор на десятки миллиардов долларов закупает отечественное и зарубежное оборудование и материалы. После возмещения затрат все созданное инвестором имущество переходит в собственность России, т. е. эти затраты можно пощупать. Это морские платформы, береговой технологический комплекс для подготовки газа и нефти, трубопроводы протяженностью 1600 км, терминалы и гигантский завод по производству сжиженного газа, модернизация островной инфраструктуры: автомобильных и железных дорог, мостов, морских портов и аэропортов, объектов здравоохранения. Все это остается в российском государстве.

Государство в любом случае, при любом уровне доходности проектов внакладе не останется. Этим имуществом уже пользуется или будет пользоваться население острова, представители бизнеса из разных отраслей экономики. На этой основе можно с успехом развивать не только последующие нефтегазовые проекты, но и инвестиционные проекты в лесном хозяйстве, рыболовстве, в сфере туризма и рекреации. Россия действительно не заинтересована в росте этих затрат инвестора? Это и есть те самые потери государства? Так рождаются сказки про “унизительные условия”, “дискриминацию” России и “невыгодность” сахалинских проектов для государства.

Индекс производства на Сахалине в 2005 г. по сравнению с 2004 г. примерно в полтора раза превзошел федеральный уровень: 109,4% против 106,5%. То есть разработка двух нефтегазовых проектов еще не вышла на уровень окупаемости, но уже подстегнула развитие экономики острова. Причем достигнуто это было без каких-либо сверхъестественных усилий со стороны центральных органов власти и без дополнительных расходов из федерального бюджета.

С 2001 года сумма поступлений от подрядных работ на шельфовых проектах приносит в бюджет от $400 млн и более ежегодно. Вследствие осуществления проектов начала заметно меняться жизнь на острове. За какие-то три-четыре года улучшилась ситуация с водоснабжением и транспортная инфраструктура, прежде всего дороги к портам, — сами же порты подверглись реконструкции. На Сахалине стали строить все больше комфортного жилья, увеличилось число гостиниц и офисов, выросла торговля. В 2003 к Южно-Сахалинску подвели газ, и на нем работала одна из крупнейших котельных в городе. Благодаря проектам «Сахалин-1» и «Сахалин-2» прекратился отток населения, который после распада СССР шел по нарастающей.

Ничего этого газетенки и "государственные каналы" публиковать не хотят.
Поэтому все, что вы собираете в интернете и разных "государственных каналах", является просто заказанной политикой, и на этой ниве пиарятся горлопаны и всякие депутаты, которым нужно отрабатывать те 270 (а теперь и 420 ) тысяч ежемесячное зряплаты.

На этом можно завершить эпопею про "ограбление страны", поскольку ни одного своего тезиса вы доказать не смогли.
Случилось то же, что случилось с ноевыми волками, которые по вашему мнению впали в райское состояние, дабы ненароком не съесть в ковчеге зайцев.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.

Вернуться в Новости со всего мира

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1